[个人区划理念]反對所有的增加第一級，第二級行政區的方案 [复制链接]

天朝人口在不久的將來減少是板上釘釘的事情
那些經濟弱勢的第二級行政區的人口減少速度更會高於天朝整體人口下降速度
尤其是以工礦都市為基礎的增加的第二級行政區，一旦資源枯竭，工礦都市人口很有可能快速流失，由大中型都市退化成小城市
行政區劃的調整應該順應人口形勢，第一級，第二級行政區都應該減少，以達到【精簡部門，節省成本】的目的

人口涨了几倍，经济涨了几十倍，还要缩小，怎么管哦

我认为分省派和大市制有异曲同工的的地方，两方都不做评价高低。但不支持全面铺开省直管县，

论坛讨论讨论这些应该，回归本质。都是人口贴和转载文章才不好

楼主这一副过来人的口吻真是6的飞起
那我干脆说我是过来人的过来人得了，经历了否定之否定，螺旋式上升。
这样聊天有意思吗

科学化就是逻辑加定量化。区划改革要科学化，就是要符合逻辑和定量化分析，避免仅凭个人主观判断。区划改革大体有两种趋势，一是分省并县，取消地级区划，二是保留甚至增加地级建制，并小省分大县，以空出足够空间容纳地级，使省辖地区和地区辖县不至于太少而失去了存在的法理。到底哪一种更符合经济社会发展的要求。衡量方法就看投入产出，投入就是供养的官与兵的总人数及比例，产出就是因为这些官员的作为而使社会多产出的财富，当然这点很难定量化。但在一个稳定高效的社会系统里，供养的行政人员越少投入产出比越大这点是符合逻辑的。详细的定量化分析是个庞大系统活儿，我们这里简单定量化分析，撤销300个地级，大约减少300万财政供养人员(不含教师医生，只包括公务人员和附属的事业单位人员），但同时县级供养人员必然增多，3000个县级地方行政区域，每个县级增加1000人就等于没有撤销地级，实际上和现在存在地级大约差不多的投入。再看看产出，现代社会城市化、大城市化是必然趋势，所以地级不能取消，要做到的是精简行政约束事项和行政人员。但对一些特别小的地级区划确实需要撤销合并，但几乎没有哪个大的地级区划需要分设。结论是保留地级，但小的地级要合并。

很多用戶剛混論壇時也是樓上那一套，但絕大多數混久了便會否定當初的想法
除了少數老頭

在论坛上，大家都是网友，能有什么新奇的观点？
uranium235m，你一副过来人的口吻，就等于反驳了？

还什么二十年前的观点，真是搞笑了！二十年，你这是说少了。这种观点有一百年了！！

其实分省的价值还有一个重要原因大部分人都没有意识到，一个地区一个国家要发展，要强大决定因素是高层次的人才团队，而不是地理位置，更不是资源矿产，甚至交通，我们现在有30几个一级政区，全国人才大部分都集中到省会去了，甚至很多都跑国外去了，这造成地区人才分布不均衡，这些人才有相当一部分并没有发挥出价值，如果分省，这些人才就会流向新的省会，有利于高层次人才的再分配，均衡全国各地区共同发展，否则，发达的依旧发达，落后的依就落后，没有人才，有再好的位置，再多的资源，再好的交通，都是没有用的，深圳发展得好，并不是所谓靠着香港，这是假象，深圳之所以能快速发展，主要还是聚集了全国的优秀人才才得以实现巨变，

紫金锤:首先，分省是出于对地理空间的调整，通过分省和省直管市县来进一步细化减少行政管理层级，激活地方的主观能动性，有利于整合地方的全面协调发展。 (2020-02-15 09:02) 

很赞同你的观点，另外，分省还有利于解决尾大不掉的问题，

樓上的那一套壓根就不新奇，20年前就有的觀點
持這一套觀點的人要麼是思想頑固的老頭，要麼是剛混論壇的新人

1、提前退休和遣散费不叫裁撤叫什么？真是好笑了。退休金只有到手工资的90%左右，没有公积金，没有年终绩效，更没有灰色收入了。这不叫裁撤叫什么？？？最重要的是告诉你，分省后省份增加了，但是取消地级市了，官员是不可能增加的。搞的好了，可以减少乃至大大减少，搞的不好也只会不增不减。
2、怎么取消地级市的权限？因为你根本无法想象县区自治，无法想象省级自主权的增加，也没在政府部门实际工作过。所以才会产生这个疑问。合着不必要的层层审批就该一直保留着？
3、给省扩权很难想象吗？官方都这么提过。省份大幅缩小了，只会带来中央权威的增加，增加自信，有了给省级扩权的可能。另外，什么叫“中央都恨不得把省长改成官派委任”，合着现在省长不是中央派遣，是尔等韭菜派的？
4、日本只有两级行政区域。其中一级行政区有47个。越南有64个一级行政区域。
5、你的第五条和第一条重复了。不另行反驳。
6、重复一句：只有县区自治了，省级才可以管得过来50余个县，只有省级扩权了，中央才可以管过来50余个省。再提醒一句，应当去做和阻力太大是两个概念。如果你认为网友评论没有意义，那么你就不该回复我，不该上网注册账号评论。
7、不是吹捧你，也不是贬低你，一句真心话：你对得起你的ID名字和头像照片。真的。

小省区大智慧:缩小省区和省管县、县区自治、省级扩权是结合到一起的，几乎必然是一件事情。
只有县区自治了，省级才可以管得过来50余个县，只有省级扩权了，中央才可以管过来50余个省。
至于你说的官员数量增加根本就是个伪问题，取消地级市了，县区也自治了，官员数量只会大幅减少。
....... (2021-01-31 18:15) 

第一，敢问哪一次机构改革真的把领导干部裁撤了？甭管是提前退休也好，给遣散费也好，有哪个领导真的被裁撤了？只可能是机构合并，二把手一箩筐，等着内部消化，反而导致体制内少壮派晋升空间更小。
第二，地级权限客观存在怎么撤销？大城市和县城就是不一样，县也要分好几等吗？你这必然导致所有县都变成地厅级，等于增设地级市了。
第三，还想给省扩权？搞笑啊。。以为中央都傻？中央都恨不得把省长改成官派委任呢。还扩权？你倒是说说准备把什么权力从中央下放到省？
第四，一级行政区数量如果超过四十个，在其之上增设新的一级行政区是必然的的。
第五，增加这么多省份，增加的官员数量和级别是远超当前各地级市市直机关官员数量的。越改越多。

至于什么高饶谋逆，就更好笑了，根本不存在什么谋逆，就连官方的定性都不是谋逆。。。

缩小省区和省管县、县区自治、省级扩权是结合到一起的，几乎必然是一件事情。
只有县区自治了，省级才可以管得过来50余个县，只有省级扩权了，中央才可以管过来50余个省。

至于你说的官员数量增加根本就是个伪问题，取消地级市了，县区也自治了，官员数量只会大幅减少。

至于什么大军区撤销啊，更是不值一提，本来就是临时性的，是战争年代的残留。
至于尾大不掉威胁中央也是好笑的，到底是省区大了威胁中央还是省区小了威胁中央？ 一方面跟我提撤销大军区，一方面反对缩小省区。。。。。

小省区大智慧:缩小省区是大势所趋。拭目以待。我们有这个时间去等待 (2021-01-30 23:00) 

省份增加了，省委就增加了，中央政治局席位总数就多了。这就带来三大後果：

1，中央政治局单个席位含金量被稀释了。

2，一把手做决策需要拉拢的人大大增加了，可能直接影响到常委的人数。

3，省委数量增加，必然导致“地方局”制度死灰复燃，诸侯尾大不掉威胁中央。

当年为什么撤销军政大区且同时撤并一批省份和直辖市，心里没数吗？就是因为地方局太强了，“高饶”谋逆。

省一级应该以撤并为主；地级要分情况讨论，第一就是要区分城市型行政区和广域型行政区，市政府管辖范围要和经济辐射能力相适应，第二就是富庶地区增设地级市，强县级市直接升级，一些地区可以设立州（副省级）或路（地级广域型行政区）管理一大片区域，州可下辖地级市，路不管市。

在县一级，小县直接实行县直接管辖村，大县要么升级要么拆成小县。区本身的要瘦身，不要什么都管，不要当做独立城市经营，要彻底成为“市政府的分支机构”。要推行小县制。

乡镇一级，逐步虚化直至撤销；有条件的直接癈除；条件不成熟的，先撤掉乡镇人大政协实现彻底的派出化，然後逐步撤并，最终县直接对接村。

缩小省区是大势所趋。拭目以待。我们有这个时间去等待

增加一级行政区划是大势所趋，是必然的。早干早好！
一个省有八千万乃至一亿人口，在全世界上都算得上人口大国了！！
是的，你没看错，八千万以上在世界上就是人口大国了！
这么多的八千万的人口大省，动不动就是县级报告市级，市级报告省级，省级上报中央（中央不只是国务院，还有几十个部委），行政效率太低下了！

看下日本，一亿人口，但是有着47个一级行政区！！！

紫金锤:我早就说了省今后的大方向只是监督协调决策统筹管理的职能，具体做事的还是县市级层面。市县为平级单位，省直管县市，这样就可以彻底激活各县城的主观能动性，一视同仁求发展，利在千秋。 (2020-02-16 09:38) 

县、市可以各显神通，但省不行，对省来说比监督、协调更重要的是统筹，比如高速公路、铁路的规划与建设，这些必须由省来，以县、市为单位绝对不行！

美国的行政体制和中国差别很大，美国的行政区划经验对于中国的参考价值不大。
美国的州权很大，县市也有很大自主权。所以美国很多业务部门并不存在联邦政府部门自上而下管理的情况。比较典型的就是警察，我们熟悉的FBI是联邦警察，可以跨州办案，但并不能对州警察指手画脚。而美国县里则是有SHERIFF这玩意的，他是县里的雇员，并不是州警的下属。
简单地说就是，中国行政区划需要考虑管不过来这个情况。美国则不需要。

不要什么都跟美国比。我们的目标是星辰大海。
怎么样设计对中国未来有利就怎么干。
三十年后，美国在中国面前，就是个过气的LOSER。有什么好跪舔的。

他們喜歡中秧直管人。

燕山雪:我相信百分之九十五以上的人会主张自己家乡为省会的分省方案 (2020-02-17 10:03) 

论坛里好多分省派、省管县派、大镇设市派，恨不得把自己在的那栋楼升到直辖的区划上去呢～

紫金锤:按照你们的观点美国几十万人口的州有六个，几百万人口的州有近40个，干脆美国全部合并为5个人口6000万人的州是不是更好？按新方案图拆分后西藏省人口还有250多万，在美国50州里面也排名中等水平。 (2020-02-16 09:34) 

美国是联邦制，公民→选区→各州→联邦，本地的事轮不到其外地的人干涉。
中国是单一制，公民→中央→地方→基层，城镇土地是国有的，各类资源除了明确有私人产权或集体产权的也是国有的，最高权力机关全国人大还是属于全民的，即使一地居民不愿意，只要利于全国的安全和发展，调整区划也是合乎法理的。

中国总人口可能减少 但是城市人口是增加的 减少的是农村人口 所以就是有衰落也是农村衰落小城市衰落 大中城市还是发展的