[地级市]府和直隶州的异同；地级市和地区的异同 [复制链接]

一，府和直隶州
1，相同点
（1）均直接隶属于省级区划
（2）都可以辖县
2，不同点
（1）府行政级别均高于直隶州，府行政首官为正三品（京府尹）、从四品（明知府）和正五品（清知府），而直隶州知州为正六品
（2）直隶州都有不设县的直属辖区，称“本辖”，所以直隶州知州属于“亲民官”序列，而绝大部分府分为县、州、厅，没有直辖区域，所以知府属于“方面官”序列。但边疆的府常常有府本辖，如铜仁府
（3）直隶州除了本辖外，只能辖县，但是府除了县外还可以辖州、厅
（4）一部分直隶州不具有完备的府级行政权限，如科举考试（府试）等业务由附近的府托管
二、地级市和地区
1，相同点
（1）一般均直接隶属于省级区划，但地区和地级市皆存在不隶属于省级区划的特例，在此不作讨论
（2）都可以辖县（旗、自治县、自治旗）
2，不同点
（1）地级市是完备一级人民政府，而地区属于省级政府派出机构
（2）地级市名义上不可以辖县级市，仅能代管，而地区可以辖县级市
（3）地区名义上不可以辖区，但是一直以来都有各种地区辖区，如台州地区临海城关区等

地区辖区
好奇，说说看

（1）府行政级别均高于直隶州，明代知府正四品，知州从五品，清朝中后期知府从四品，散州知州仍旧从五品，但直隶州知州升为正五品
（2）直隶州都有不设县的直属辖区，称“本辖”，所以直隶州知州属于“亲民官”序列，这是清朝中后期的情况，明朝和清朝前期的直隶州很多不设本辖。知府不是“方面官”，而是地方监临官。但边疆的府常常有府本辖，如铜仁府
（3）厅的建置起源于明末，正式成型于清朝，府、州都有设厅的情况。

地区和地级市的关系的确和府、直隶州的情况类似，但制度逻辑是完全不一样的，因为地区是省政府的派出机关，与明清的“道”类似，地级市则是有实权的一级政府，与明清时期的府、州相近，区别在于地级市在市区和郊区设立更多的县级机关，建置比府、州健全多了，明清时期的府、州的附郭县普遍只有一个，类似单区市，只有苏州等人口多、经济繁荣的府设立两三个附郭县

明知府是正四品，清知府是从四品。
明直隶知州是从五品，清直隶知州是正五品。
散州知州都是从五品

直隶州的府试由邻近的府代管，不代表没有全部行政权限。只要本州有学正（直隶州的学官为学正）即可。安徽省的乡试还和江苏省的乡试一同在江宁举行嘞；可以看作安徽省的乡试由江苏省托管。

yoyoky:（1）府行政级别均高于直隶州，明代知府正四品，知州从五品，清朝中后期知府从四品，散州知州仍旧从五品，但直隶州知州升为正五品
（2）直隶州都有不设县的直属辖区，称“本辖”，所以直隶州知州属于“亲民官”序列，这是清朝中后期的情况，明朝和清朝前期的直隶州很多不设本辖。 .. (2020-02-18 12:54)

清朝的直隶州不能辖厅。因为直隶州的佐贰官是州同知（简称州同，从六品），州通判（简称州判，从七品）。而厅的同知必须是同知（一般由府属同知改设，少数是增设，2种同知都为正五品）或通判（同上，2种通判都为正六品）。

明清的府，有不省有2个附郭。明朝福州府大部分时间（除了明初和明末）有3个附郭县：
闽县：原治闽都坊（今鼓楼区东大路），洪武二年(1369)迁到秀实坊净业寺旧址（今鼓楼区旗汛口）。顺冶十八年(1661)迁到九仙山麓（即于山麓，今法海路）
侯官县：治官贤坊，洪武三年(1370)在官贤坊重建县衙（今鼓楼区澳门路），重建县衙署一般是存在近距离搬迁
怀安县：怀安县在元朝早期时治闽越亭（今仓山区淮安社区，在南台岛），至大年间(1308-1311)因水患迁到府城城墙西侧的澄澜阁（今鼓楼区西湖），洪武十二年(1379)因为水患，移到府城内的子城坊的唐永安门遗址外（今鼓楼区屏山附近），万历八年(1580)省入侯官县。由于淮安社区保留有怀安县的古衙署，所以福州在介绍怀安县时，为强调这个衙署，会有意无意忽略怀安县迁到福州府城的资料。

从泛义的附郭来说，其实怀安县迁到澄澜阁就可以算附郭了。像宛平县的前身幽都县，就曾治在幽州城的城墙外。像长沙县也曾一度迁到长沙府城的城门外。像惠州府的归善县，清朝从府城（今桥西街道）内迁出到东部的民城（今桥东街道），仍算附郭县。

感觉除了官阶高低，府和直隶州的区别就是一个辖县很多、一个辖县不多。

ht7729312:感觉除了官阶高低，府和直隶州的区别就是一个辖县很多、一个辖县不多。 (2020-02-18 13:24) 

潼川直隶州除了亲辖外，还辖7县。明朝直隶州，清朝升为府
潞州直隶州除了亲辖外，还辖6县。明朝后期升为府
嘉定直隶州除了亲辖外，还辖6县。明朝直隶州，清朝升为府
归德直隶州除了亲辖外，还辖5县。明朝后期升为府
郴州直隶州除了亲辖外，还辖5县
澧州直隶州除了亲辖外，还辖5县。清朝升为直隶州
绛州直隶州除了亲辖外，还辖5县。清朝升为直隶州
冀州直隶州除了亲辖外，还辖5县。清朝升为直隶州
赵州直隶州除了亲辖外，还辖5县。清朝升为直隶州
绵州直隶州除了亲辖外，还辖5县。清朝升为直隶州
还不算时间时间不长的（如山东武定直隶州、济宁直隶州也一度辖5县等等）

而府除了附郭县（州升府会在亲辖设立附郭县）外，只怕有接近一半的府的辖县在5县以下。

chunghuman:地区辖区
好奇，说说看 (2020-02-18 12:47) 

大兴安岭的加格达奇那几个区不就是吗。

明代乌蒙府、乌撒府、东川府貌似都是既不设附郭县，也没有其它县，一个知府管所有。

杩樻湁涓

未央小色狼:明代乌蒙府、乌撒府、东川府貌似都是既不设附郭县，也没有其它县，一个知府管所有。 (2020-02-18 14:48) 

都是军民府，意思就是由土知府世袭的土府。

明朝的军民府、御夷府，清朝没有改流的，直接改称土府。如云南的孟定御夷府、永宁军民府（明史误为永宁府）；入清即称孟定土府、永宁土府。

明清官员九品制的定级方法。

洪武对官员的品级进行的新的方案。
中书省左、右丞相是最高的正一品；不久后废除。所以明朝只有挂衔的三公是正一品
中书省平章政事，低于丞相一阶，为从一品；不久后废除。所以明朝只有挂衔的三孤和太子三公是从一品
六部尚书，低于平章政事一阶，为正二品
六部侍郎，低于尚书一级，为正三品

地方上的最高官员要低于六部尚书，所以品级方案降阶如下：
布政使司布政使从二品
京府尹正三品
上府知府从三品
中府知府正四品，随及不久，废除上中下府等级，所以知府均按中府定为正四品
下府知府从四品
上州知州正五品
中州知州从五品，随及不久，废除上中下州等级，所以知州均按中州定为从五品，不分直隶州和散州
下州知州正六品，京县知县高于上县知县一阶，故也是正六品
上县知县从六品
中县知县正七品，随及不久，废除上中下县等级，所以知县均按中县定为正七品
下县知县从七品

按察使司按察使，低于布政使一阶，为正三品
盐运使司盐运使，低于按察使一阶，为从三品

属官：
布政使司参政，低于布政使一级，为从三品，后为道员的一种，称参政道
布政使司参议，低于参政一级，为从四品，后为道员的一种，称参议道
按察使司副使，低于按察使一级，为正四品，后为道员的一种，称副使道
按察使司佥事，低于副使一级，为从四品，后为道员的一种，称佥事道
盐运使司盐运同知，低于盐运使一级，为正四品
盐运使司盐运副使，低于盐运同知一级，为正五品
盐运使司盐运通判，低于盐运副使一级，为正六品
京府丞，低于京府尹一级，为正四品
京府治中，低于府丞一级，为正五品
府同知，低于知府一级，为正五品
府通判，低于治中、同知一级，为正六品
府推官，低于通判一级，为正七品。京府推官高于推官一阶，为从六品
州同知，低于知州一级，为从六品
州通判，低于州同知一级，为从七品
京县丞，低于京县知县一级，为正七品
县丞，低于知县一级，为正八品
主簿，低于县丞一级，为正九品
典史，低于主簿一级，为未入流

清朝进行的改革
内阁大学士（明为正五品），雍正升为正一品，等于是恢复了明初的中书省
内阁协办大学士（新增），亦为正一品。乾隆为限制大学士（6人）的晋升，特设协办大学士（2人），只有先成为协办大学士，才能晋升为大学士。
六部尚书，低于大学士一阶，故升为从一品。实际上也是雍正总督正式成为地方长官（正二品），所以尚书要升阶
六部侍郎，低于尚书一级，故升为从二品

地方上：
总督（明朝无品级，从原职），雍正正式成为地方官，低于尚书一阶，为正二品
巡抚（明朝无品级，从原职），雍正正式成为地方官。低于总督一阶，为从二品
布政使司布政使，由于降阶影响太大，所以保留为从二品，在地方上布政使虽与巡抚同级，但必须以巡抚为主官
按察使司按察使，保留为正三品
京府尹，保留为正三品。府丞、治中、通判品级亦保留不变。增设的四路厅同知，亦与府同知同级，为正五品。
盐运使司盐运使，保留为从三品。运同、运副、运判品级亦保留不变
道员，低于盐运使一阶，为正四品。乾隆把明朝的各种道予以统合，定为固定的一级。
知府，低于道员一阶，故乾隆降为从四品。但同知、通判品级保留不变，废除推官。清朝裁撤了大量同知、通判，并把一部分同知、通判转化为厅的长官。
直隶知州，特意提升一阶，故乾隆升为正五品，亦正好低于知府一阶。州同、州判品级保留不变
散州知州，保留为从五品。雍正散州不再辖县，故权利有所下降
京县知县，保留为正六品。京县县丞品级亦保留不变
知县，保留为正七品。县丞、主簿、典史品级亦保留不变

直隶厅的同知、通判，散厅的通判，由于早期都是府同知、通判改任而来的，所以品级保留不变

未央小色狼:明代乌蒙府、乌撒府、东川府貌似都是既不设附郭县，也没有其它县，一个知府管所有。 (2020-02-18 14:48) 

这种府是土府——土司官，改土归流后就设置了附郭县。清末东北三省新设府基本都有本辖地，一些原设有附郭县的府都撤销附郭县改为府本辖（或附郭县迁出府城，将府城附近划归知府管辖）——因此清末东北三省府、州、厅、县都是亲民官（奉天府除外）。

chunghuman:地区辖区
好奇，说说看 (2020-02-18 12:47) 

大兴安岭地区借用内蒙古的地盘设立加格达奇区和松岭区（黑区）

大興安嶺模式應推廣。

马克思继承人:回楼上。还是得推广设区市模式才行啊。
内容来自[新鲜事]  (2020-03-15 20:04) 

假市假區有害無益。

地级市更类似于府而不是直隶州 [复制链接]

燕山雪
0 发表于: 2019-03-23
很多地级市都是是单区市，如果地级市是直隶州，有必要在孤零零设一个市辖区吗?这个市辖区与附郭县没有什么区别，就是后来非母县设区形成的某些双区、三区市，区与区之间仍然是独立的县，不需要多少事情需要市政府协调。
实际上很多地级市都是地改市，市改区，直接翻牌子，领导和机构都没变。现有地级市当中切块的不是主流，早年切块的地级市大部分都经历了地市合并。地改市，县改市主要是为了经济发展，城市规模扩大，城市化水平提高。而地级市本级的驻地，不可能再叫县或者县级市，只能叫区了。由于民政部事实上冻结了县级市十几年，在本世纪初一些年，县改不了县级市，只能改区，比如唐山的丰润区（当然丰润是唐山的母县）。一些飞区的存在也是由于非农村建制，但达不到设县级市的标准。
如果地级市类似于直隶州，根本不需要设区这一层级（特别是对于单区市），当然不设区的地级市一直都有，到现在一直存在。湖州、中卫、吴忠曾经没有实际的区，但是由于市县不平等竞争的问题，最后区一级都落实了。但是中卫人只会说他是中卫人，而不会说他是沙坡头区的。
不论县级市、区、县（包括旗，残留的特区、林区）本质上都是县。从严格意义上除了石狮、侯马、义马等特例，县级市也不是城市，县也是广义政区。
虽然，早年的某些地级市是采用狭域地名，但地改市前广义政区和首城同名的情况一直存在。地区（专区）、自治州也经常以首县命名，很多时候首县也不是县，而是县级市。地区-县级市与地级市-市辖区本来也不存在实质区别。最大的区别是地区没有人大，而地级市具有地方立法权。为啥有些人会对地级市人大的立法权耿耿于怀呢？
很多县城就以县的名字命名。对于乡民，去**县城，也经常说去**，或者去城里（就像去市区常说去市里一样，但这是指最老的市区，而不包括非母县改的区）。外国很多一级政区（州、省）也和驻地同名。
如果我们把地级市改成州府，或者把市辖区改成县，想必某些人就没有太多疑问了，但是这和现在有实质区别吗？有必要折腾吗？
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=155291

地级市与府不同在于府驻地是附郭县，而地级市是市辖区。地级市依赖于市辖区存在。从地区到地级市，是因为地区驻地城市人口增加，从而撤县设市，撤市设区。传统的府城其实人口很少，所以有附郭县，府城属于附郭县，但同样有一城双县，甚至三县。
当地区中心人口达到一定规模后，比如一百万，韩国模式是从道独立出去成为中央直辖的广域市，这也是中国早期的切块设市模式。中国八十年代以后是反客为主，地区驻（地级市）地取代地区。市辖区数量多少主要取决于人口规模与管理。如果中国还是采用韩国模式，就是十几个地区的同时再加上N个省辖市。这种模式残留最明显的是江西省的四小地级市，大家也普遍认为江西区划是最不合理的，纯属叠床架构，城乡分割。另外，安徽也有两淮、铜、马，都是切块设市的残余。
在区划上，市辖区类似于苏联时期的俄罗斯，俄罗斯与其他十四个共和国都不同，实际上俄罗斯联邦并没有实体政府，也没有俄共中央。俄罗斯的州，边疆区与共和国是苏联中央直接管理的。因为一旦俄罗斯成为独立主体，苏联就无法存在。特别是对于几百万人的大城市，如果所有市辖区成为一个完整的独立法人，那么肯定突破和架空地区的框架，所以韩国是在道之外设立另外的广域市。而中国地级市的驻地一旦变大，就会被分为几个市辖区。从而使每一个区的规模与实力与县差异不是太大，从而可以相互竞争。实际上很多市辖区的书记进不了市委常委。进常委的往往是某个县（县级市）的书记。比如无锡是一个两三百万人的城市，宜兴全部人口加在一起才一百多万人，根本不是同一重量级的对手。如果无锡州下辖无锡市和宜兴市，两者竞争谁的优势大显而易见。只有把无锡分成锡山、惠山、梁溪、新吴等等，县和区才可以平等竞争。
县也同理，比较大的县城可能分为若干镇或者街道，这也是避免出现行政区划中的俄罗斯效应，架空县。大镇设市，除了东莞等工业发达地区，一般县城是最大的镇。把县城挖心设市，最终必然是县城从县里面脱离出去，县、市越分越多。
[ 此帖被燕山雪在2019-03-30 16:41重新编辑 ]

夕阳西下:明清官员九品制的定级方法。
洪武对官员的品级进行的新的方案。
中书省左、右丞相是最高的正一品；不久后废除。所以明朝只有挂衔的三公是正一品
中书省平章政事，低于丞相一阶，为从一品；不久后废除。所以明朝只有挂衔的三孤和太子三公是从一品
....... (2020-02-18 20:07) 

清朝，总督一般加兵部尚书，右都御史，品级都是从一品。

chunghuman:地区辖区
好奇，说说看 (2020-02-18 12:47) 

1979年

★平顶山市的舞钢区划归许昌地区（中共河南省委员会1979年9月10日报告备案）

★撤销平顶山市西区（河南省人民政府1979年12月12日批准）
1982年

★安阳市升格为地级市，下设文峰、北关、铁西、郊区4区（河南省人民政府1982年3月10日报告备案）

★新乡市升格为地级市，下设新华、红旗、郊区3区（河南省人民政府1982年3月10日报告备案）

★许昌地区的舞钢区划归平顶山市（国务院1982年9月22日批准）

chunghuman:地区辖区
好奇，说说看 (2020-02-18 12:47) 

大兴安岭地区加格达奇区，松岭区、呼中区，新林区

涨知识了。。。

ydjwin:清朝，总督一般加兵部尚书，右都御史，品级都是从一品。 (2020-03-18 18:17) 

加衔不入级。加衔是没有级别的。

不要去套用。

另外，总督并不固定加兵部尚书衔。督抚加兵部衔，必须由军机处定夺。只是由于太平军乱后，督抚基本上都加挂兵书衔，让人以为督抚必加兵部衔。

当然，总督是例加都察院右都御史衔的。总督不管怎么加衔，只要没拿到协办大学士或某某阁（殿）大学士的官职，以及子爵以上的爵位时。就是二品官，不能戴一品顶戴、穿一品朝服。除非皇帝赏他一个一品顶戴。

曾国藩当年建团练后，在咸丰五年，朝廷赏二品顶戴，赏兵部侍郎衔，署理湖北巡抚，注意这个赏二品顶戴。为什么要先赏二品顶戴，因为曾国藩当时在丁忧（父母死守孝三年），没有被夺情（留用毋庸守孝）；因为没满三年，也不能被朝廷起复（重新任用实职）。所以朝廷必须先赏顶戴，有了这个官帽子，才能任其他职务。

但七天后，就免去署巡抚的职务，赏兵部尚书衔，注意，没有赏一品顶戴。

之后直到咸丰十年拿到两江总督实职之前，曾国藩都是以二品顶戴、兵部尚书衔打战。但这个兵部尚书衔只是一个虚衔（仅仅表示你有领兵权），并不是真正的在京师城的兵部尚 书，所以曾国藩这时并没有实职。由于没有督抚实职，导致曾氏湘军在军饷方面长年和地方督抚打擂台，受尽了憋屈。

对曾国藩的描述的：以兵部尚书衔领两江总督。这个说法是错误的，明显是作者不懂清朝官制导致的。曾国藩拿到两江总督后，必然会加挂兵部尚书衔，只是因为这个衔在之前已经拿到了，不用再重复加挂了。并不代表兵部尚书衔比总督更高级。在描述上更不能以虚衔领实职。

曾国藩直到同治元年，拿到协办大学士的官职后，才是一品官，这倒是可以描述为：以协办大学士领两江总督。

燕山雪:地级市更类似于府而不是直隶州 [复制链接]
燕山雪
0 发表于: 2019-03-23
很多地级市都是是单区市，如果地级市是直隶州，有必要在孤零零设一个市辖区吗?这个市辖区与附郭县没有什么区别，就是后来非母县设区形成的某些双区、三区市，区与区之间仍然是独立的县，不需要多少事情需 .. (2020-03-16 17:12) 

你正好说反了

体制上直隶州更像地级市，辖区市代管其他县级市和县嘛

府不是亲民官，更像省派出的行署专员