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[湖北]百步亭花园——武汉市区划的奇葩 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 02-22
百步亭花园社区管委会,直属武汉市江岸区,下设11个居委会。没有街道一级的设置,社会管委会相当于街道,但不是行政机关,工作人员均为企业管理人员,即百步亭集团公司(民营企业)的职工。百步亭花园因每年春节前举办万家宴而闻名。
另外,无独有偶,武汉市东西湖区也下辖一个常青花园社区管委会,下面也设有若干个居委会。构架与百步亭一样,没有街道一级。
汉阳鬼柳先生
只看该作者 1 发表于: 02-22
下辖的居委会不叫社区,就叫第一、第二............居委会
汉阳鬼柳先生
只看该作者 2 发表于: 02-22


挺好的啊  政府购买服务嘛


只看该作者 3 发表于: 02-22
百步亭这种本质来说就是商界大佬承包基层社会管理。
至于他有何所图,就不足为外人道了。
重夷狄而轻华夏,败亡之相也。
只看该作者 4 发表于: 02-22
一举成名。。名扬天下
只看该作者 5 发表于: 02-22
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:挺好的啊  政府购买服务嘛
....... (2020-02-22 16:33) 

反对政府购买服务,寻租空间太大,本质上是编制制定不合理又不改的结果。。应该县区级扩编,撤销乡镇,县区直管社区,基层落实民主而非外包给资本家。
只看该作者 6 发表于: 02-22
社团老大集合党政军企学商于一体的一个怪胎混合体。
im Tugendland
只看该作者 7 发表于: 02-22
以最近十年流行的高层住宅区来说,一个住区一般是几万居民,多个住区组成的小区大概是十几万人,现代的业委会一般也是以住区和小区为单位组建。至少在这些住宅区来说,所谓基层民主实际上就是业主大会和业委会,只要能组建起来,比居委会这种半残废的组织强多了。业主、业委会、物业三方业扯皮的过程,其实就是一种民主政治的体现。有的地区,已经在探索居委会业委会二合一的管理机制,党支部工作也一起办。
百步亭独特之处在于,它不仅仅业委会与居委会二合一,而是居委会、业委会、物业、开发商四合一,从制度上消灭了博弈过程。看起来好像是少了扯皮,提高了工作效率。但实际上,居民自我管理的权利被剥夺了。居民只拥有房屋的产权,他们并不是实际执行运营的企业的所有者,因此他们对企业的运作没有话语权。但企业又实际上与业委会居委会合署,因此居民的民主权利是被企业所侵占了,居民选择市政服务的选择权被事实上剥夺了。
[ 此帖被aiorio在2020-02-22 19:41重新编辑 ]
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 8 发表于: 02-22
这个事情,一定要看上海才能理解百步亭社区。很多人现在把社区=居委会,这实际上是积非成是。

本来社区建设这个东西是上海先试点搞的。上海的“社区”至今都指的是“街道办事处”,居民委员会还是居民委员会。

但是后来全国推社区建设的时候,可能是各地的街道办事处没有举办的力量和基础,结果把“社区”两个字都给挂到居民委员会去了。于是上海这个先行者反而成了奇葩。

武汉百步亭社区,用的就是上海模式。全国还有一个特别有名的就是石景山区的鲁谷。现在有名的就是这两个了。

没办法,大家已经习惯了“社区=居委会”,但其实真不等于。
支持人口、面积、财政收入都超海南省的区域新设一省
只看该作者 9 发表于: 02-22
街道办事处这名字实在太长了,为什么不用里、坊之类的代替
只看该作者 10 发表于: 02-23
回 keating 的帖子
keating:这个事情,一定要看上海才能理解百步亭社区。很多人现在把社区=居委会,这实际上是积非成是。
本来社区建设这个东西是上海先试点搞的。上海的“社区”至今都指的是“街道办事处”,居民委员会还是居民委员会。
但是后来全国推社区建设的时候,可能是各地的街道办事处没有举办的 .. (2020-02-22 21:36) 

街道-居民委员会制度被称为中国的社区管理体制,两者都代表社区,但各地的建设重点有差异。

上海搞社区建设是从九十年代中期开始的,当年带头的是浦东,但一开始就从整个上海的情况进行了研究。根据当年参与编制“浦东新区社区发展规划”课题研究的几位老师后来发表的文章,当年他们的提法是:行政社区是政府在基层的延伸组织,包括街道办事处与居民委员会,但主要是居民委员会;非行政社区是没有组织实体、甚至跨行政界线但却被人们广泛认同的基层社会空间。

上海当年选择街道办事处作为社区建设的重点的主要原因是:因为历史原因,上海比其他城市更早出现了十几万人聚居的大型居住区。因此过去上海将大量非行政社区给分割成了多个居委会管理,如果以居委会为重点会导致社区服务割裂,因此只能以街道为重点。(以街道为重点也没有完全避免这个问题,上海有的社区是跨街道甚至跨区的)

其他城市以居委会作为社区建设重点的原因,我认为得要从中国社区建设推广的源头找起,也就是1999年民政部开的两次社区建设座谈会。第一次南京会议上,就有人提出街道办和居委会的分工关系的问题。比如说刘君德的文章里就提到,当年他建议区分街区与社区(居委)。第二次杭州会议时,一个成果就是社区建设的三个层次,其中第三个层次就是通过居委会实现社区自治。从那以后,全国各地的推广试点城市就都把居委会当作建设重点了,街道办事处的角色变成了指导居委会建设。
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只看该作者 11 发表于: 02-23
回 aiorio 的帖子
aiorio:以最近十年流行的高层住宅区来说,一个住区一般是几万居民,多个住区组成的小区大概是十几万人,现代的业委会一般也是以住区和小区为单位组建。至少在这些住宅区来说,所谓基层民主实际上就是业主大会和业委会,只要能组建起来,比居委会这种半残废的组织强多了。业主、业委会、物 .. (2020-02-22 19:22) 

这事实上是黑社会企业组建的现代城市人民公社,是社会发展的倒退和怪胎。
im Tugendland
只看该作者 12 发表于: 02-23
回 aiorio 的帖子
aiorio:街道-居民委员会制度被称为中国的社区管理体制,两者都代表社区,但各地的建设重点有差异。
上海搞社区建设是从九十年代中期开始的,当年带头的是浦东,但一开始就从整个上海的情况进行了研究。根据当年参与编制“浦东新区社区发展规划”课题研究的几位老师后来发表的文章,当年 .. (2020-02-23 00:33) 

是的,就是你说的这样。

看民政部每年的民政事业发展公报,社区建设设施中会有两个统计指标,一个社区服务中心,一个社工站。这个“中心”大体指的就是街道办事处一级的,而社工站大体就是居委会一级。

当然具体挂的牌子各地是有差异的。现在很多地方改挂“党群服务中心”,“党群服务站”,其本质也是一样的。

支持人口、面积、财政收入都超海南省的区域新设一省
只看该作者 13 发表于: 02-23
常青花园新区街道管理委员会算什么?
只看该作者 14 发表于: 02-23
回 cc071502wj 的帖子
cc071502wj:常青花园新区街道管理委员会算什么? (2020-02-23 14:14) 

没有街道两个字,全称叫武汉市东西湖区常青花园社区管理委员会,既不是区政府的派出机构,也不是群众自治团体。下辖若干个居委会。这个机构与广东地区的社区工作站也有所不同,广东的社区工作站是由原乡镇管理区演化而来,本身是行政机构,性质上是街道办事处的派出机构,下面也辖若干社区居委会或村委会。
汉阳鬼柳先生
只看该作者 15 发表于: 02-23
江汉区有个常青街道,在铁路以南

铁路以北是江汉区汉兴街道,但是有个公园叫常青公园

常青路贯穿铁路南北

常青花园在江汉区汉兴街以北,属于东西湖辖区

平常口语里的常青片区一般是指铁路以北那一块

这应该是典型的行政社区和居住社区的差别
只看该作者 16 发表于: 02-23
420102400000    百步亭花园

420102400001    111    一居委会
420102400002    111    二居委会
420102400003    111    三居委会
420102400004    111    四居委会
420102400005    111    现代城社区
420102400006    111    悦秀苑社区
420102400007    111    景兰苑社区
420102400008    111    文卉苑社区
420102400009    111    幸福时代社区

420102(400)——400表示虚拟乡镇级区划,类似于黑区一样的存在,
这种区划各地都不稀奇。
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 17 发表于: 02-23
回 野马头 的帖子
野马头:一举成名。。名扬天下 (2020-02-22 17:24) 

您说的有道理!!!
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 18 发表于: 02-24
其实就是企业办社会
只看该作者 19 发表于: 02-25
回 niesuper 的帖子
niesuper:社团老大集合党政军企学商于一体的一个怪胎混合体。 (2020-02-22 19:07) 

这个定义才是最精确的
只看该作者 20 发表于: 02-25
誰叫社區成了區劃通名。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白、挑戰常識,五大謬。
只看该作者 21 发表于: 03-06
回 keating 的帖子
keating:是的,就是你说的这样。
看民政部每年的民政事业发展公报,社区建设设施中会有两个统计指标,一个社区服务中心,一个社工站。这个“中心”大体指的就是街道办事处一级的,而社工站大体就是居委会一级。
....... (2020-02-23 11:18) 

党群服务中心性质不同,直到现在一 直存在,都加挂在村(社区)居民委员会名下。另有社区卫生服务中心,相当于乡镇卫生院。
汉阳鬼柳先生
只看该作者 22 发表于: 03-06
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:江汉区有个常青街道,在铁路以南
铁路以北是江汉区汉兴街道,但是有个公园叫常青公园
常青路贯穿铁路南北
....... (2020-02-23 20:11) 

常青街办属于江汉区,常青花园社区管委会属于东西湖区,这是两个不同的乡镇级单位。
汉阳鬼柳先生
只看该作者 23 发表于: 03-11
我感觉“社区”这个词是个新词。以前只听过街道、居委会。听到社区就联想到美国的社区大学、社区矫正等等。
只看该作者 24 发表于: 03-12
回 zhouzhiyi 的帖子
zhouzhiyi:常青街办属于江汉区,常青花园社区管委会属于东西湖区,这是两个不同的乡镇级单位。 (2020-03-06 17:18) 

常青口头用做地名时多指后者,前者有其他名字用得多

二者本来是挨着的,但是隔着铁路,心理距离就远了
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