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[特殊型政区]新疆建设兵团建省(西垦省)的目标与路径 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 02-28
回 shhector 的帖子
shhector:建立新疆生产建设兵团的作用就是加大汉族人口在新疆的比例,兵团的师、团星罗棋布分散在南疆、北疆就是加强兵团对全疆的影响力。如果说独立建省就失去了存在的意义!兵团的师只能建市(不建县),团只能建镇(不设乡)。 (2020-02-27 09:41) 

您说的有道理!!
没必要兵团独立建省!
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 26 发表于: 03-01
回 文尧首长 的帖子
文尧首长:反对设省。设省的话,无论初衷如何,都会给外界带来“切割、防范”之类的观感,反而会助长猜忌与疏离心理。并且这种全是飞地的局面,也使得它不可能完全脱离新疆而存在。目前这样的既为一体,又能在实际上独立运转的局面已经挺好了。 (2020-02-27 11:58) 

现在这样,就没有切割防范的观感吗?
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 27 发表于: 03-01
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:反对兵团和新疆整体性的分立,兵团应该保持对新疆的镶嵌状态 (2020-02-27 21:41) 

兵团设不设省,它与自治区的镶嵌状态都没有变化

划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 28 发表于: 03-01
回 zhouzhiyi 的帖子
zhouzhiyi:兵团总部应迁到喀什,为日后设省作准备工作,至少20年不能新设省。 (2020-02-28 18:48) 

南疆假如独立设省,省会放在喀什还是库尔勒,哪个更有利于对整个南疆的治理与管控,需要专题研究,现在很难一句话说定
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 29 发表于: 03-03
兵团撒花式分布能稀释单一民族的比重,这样比独立建省更为有效。
只看该作者 30 发表于: 03-03
兵团市主要在北疆西部 [复制链接]

只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2019-12-12 , 编辑
「新疆生产建设兵团」,对外称「中国新建集团公司」,享受国家大型企业集团试点的各项政策,
兵团分布明显北重南轻,当然出入南疆的门户在吐鲁番乌鲁木齐一带。
北疆稳,南疆也闹腾不起来。兵团的分布和新疆水资源分布有很大关系,新疆水资源分布与全国大部分不同,是西多东少,北多南水。大部分集中在阿尔泰山南麓的青河县到帕米尔的塔什库尔干一线西北。南疆面积是北疆的2倍,但水资源南北疆差不多。
南疆由于人口多,水资源有限,不能容纳太多人口,兵团职能战略性的控制塔里木周边的几个支点。北疆兵团三方面的任务,维护交通(铁路线),屏障首府,以及封堵边境(四、五、九、十师)
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=160120
只看该作者 31 发表于: 03-03
回 syx12345 的帖子
syx12345:兵团主要是地盘太小了,应该增加南疆和师的地盘。 (2020-02-26 21:36) 

是的,兵团应该把控制力多放置在南疆,而不是北疆
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 32 发表于: 03-03
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:....... (2020-03-03 18:55) 

新疆下辖 众多各省,你的意思是在新疆搞大区制?

划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 33 发表于: 03-05
回 曲径通幽 的帖子
曲径通幽:兵团设不设省,它与自治区的镶嵌状态都没有变化
 (2020-03-01 14:36) 

不设省,自治区和兵团的一把手都是陈局委,可以统一协调。
若设省,自治区和兵团的一把手就不能是同一个人,统一协调只能靠中央。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 34 发表于: 03-06
天山太平兵团建省铸剑为犁牧马南山
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 35 发表于: 03-06
真想解决问题,就去掉自欺欺人和欺世盗名的“XXX自治”几个字吧,即古人所谓之唯名和器不可假于人。或者,把南疆喀什和田阿克苏三地从行政上分离出来单独“自治”,整个新疆,也就是这一带是维族人的世居地,至今维族人依然占绝对多数。这种提前切割也算是一种未雨绸缪,凡事往坏处想想不是坏事。
单从民族和宗教方面上讲,新疆的问题基本无解。不要把“生产建设兵团”的存在作用和意义拔得太高,它跟内地的农垦并无二致。从长远看,能守住基本盘就算烧高香了。
想通过移民来改变新疆的民族构成,更不现实,现在已经是二十一世纪了,不要说古代那种绳捆索绑式的强制移民戌边,就是国朝几十年前的那种软硬兼施式的军队就地转业和“八千湘女下天山”的做法都完全行不通。剩下的就只有建立在经济吸引力上的自觉自愿移民了。
大家不妨看看下面的一组人口数据对比(人口数据分别为1985和2015年)
新疆:1361;2360
维族:620;1130
汉族:535;860
兵团:220;276·6

===============
黄冈:593;747(632)

最近的三十年来,新疆的维族人口比例持续增加,兵团人口,如果剔除自然增长因素,实际上是外流下降状态。下面特地列出的湖北黄冈同期人口增长对比,大家知道,湖北黄冈市是内地人口外流比较严重地区,近三十年,光是户籍外迁的人口至少百万。
市应该是基层和适域的区划单位。
曾用名:境由心造
别名:精油,心境
只看该作者 36 发表于: 03-06
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:真想解决问题,就去掉自欺欺人和欺世盗名的“XXX自治”几个字吧,即古人所谓之唯名和器不可假于人。或者,把南疆喀什和田阿克苏三地从行政上分离出来单独“自治”,整个新疆,也就是这一带是维族人的世居地,至今维族人依然占绝对多数。这种提前切割也算是一种未雨绸缪,凡事往坏 .. (2020-03-06 12:32) 

这判断基本符合事实。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 37 发表于: 03-06
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:这判断基本符合事实。 (2020-03-06 18:04) 

可参考1953——1956年的广西区划:
新疆省辖下,以喀什和田阿克苏三地范围设副省级的南疆维吾尔自治区。
市应该是基层和适域的区划单位。
曾用名:境由心造
别名:精油,心境
只看该作者 38 发表于: 03-07
兵團以省級接受新疆自治區領導這問題, 主要涉及建國初期自治區是大區級而非省級, 雖然新疆自治區設立時, 大區已撤, 但在規劃設立自治區時, 大區仍存在, 等同大區的內蒙古也存在, 甚至西藏自治區籌委會也是由三個省級單位組成
所以兵團就成為一個沒法正式表明為省級的單位
但一地兩同級行政機關管轄不是沒前例的, 1943 年東京都成立前, 東京就同時存在兩個同級且管轄區域一樣的東京府廳與警視廳, 後來就用東京都這個比照道級的政區把這兩個都收編了
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 39 发表于: 03-07
兵团是绝不能建省的,建省的话那以后兵地行政区域划界就成了省界了,兵地矛盾更难处理了

内容来自[新鲜事]
只看该作者 40 发表于: 03-07
回 马克思继承人 的帖子
马克思继承人:兵团是绝不能建省的,建省的话那以后兵地行政区域划界就成了省界了,兵地矛盾更难处理了
内容来自[新鲜事]  (2020-03-07 16:35) 

非常有道理
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 41 发表于: 03-09
如果兵团建省后的辖区在南疆,那么留在乌鲁木齐的新疆自治区肿么办呢?

按六普算
南疆(含巴州),总人口1046万,其中维吾尔族819万,占78.3%。
北疆和东疆,总人口1139万,其中维吾尔族181万,仅占16%。

库尔勒的叫省,乌鲁木齐的叫维吾尔自治区,那就不合理了。所以如果兵团和自治区要彻底对分,那么可以把自治区的牌子由兵团扛着搬迁到库尔勒或喀什。自治区的班子在乌鲁木齐就地改省。
支持人口、面积、财政收入都超海南省的区域新设一省
只看该作者 42 发表于: 03-09
要不南疆分治,迁移南疆;
要不维持现状,嵌入全疆。
只看该作者 43 发表于: 03-09
回 轨道部 的帖子
轨道部:要不就叫新疆省。
给省的名分确实隔阂了。
我还是希望增加都市省的概念。
....... (2020-02-27 13:10) 

现实来说,名义上兵团只会给地级市,仍挂名在新疆区,但事实一切独立和高配。

兵团倘若真要建省,那各师就不是设立县级市而是地级市。

天山市管辖11县级市,市政府驻哪儿(设不设区)可以再考虑。
只看该作者 44 发表于: 03-09
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:真想解决问题,就去掉自欺欺人和欺世盗名的“XXX自治”几个字吧,即古人所谓之唯名和器不可假于人。或者,把南疆喀什和田阿克苏三地从行政上分离出来单独“自治”,整个新疆,也就是这一带是维族人的世居地,至今维族人依然占绝对多数。这种提前切割也算是一种未雨绸缪,凡事往坏 .. (2020-03-06 12:32) 

兵团能撤了才好!现实是基本没用,反而形成利益集团。
只看该作者 45 发表于: 03-09
回 damonshow 的帖子
damonshow:兵团能撤了才好!现实是基本没用,反而形成利益集团。 (2020-03-09 12:11) 

防止新疆分裂                        
只看该作者 46 发表于: 03-09
兵团,对内美其名曰:开垦戍边。对外宣称是xx公司。其实说白了就跟大英帝国的东印度公司一样,兵团城市只不过就是殖民地而已!
  既然要把新疆彻底纳入中国版图,就不应该保留新疆生产建设兵团太久!主要就是为了别人留下口实。所以应该寻找适当的时机把新疆份成两三个省。兵团城市放松户籍和人口的管制,让更多非兵籍或非军人家属的普通老百姓也能自由的在兵团城市落户。兵团城市不在军管制,不再军政合一,转变成像东部地区的普通城市一样才是国之大幸!民之大幸!
  至于要遏制新疆的毒力倾向,只需要划分疆地为两个或三个省即可。
  西部地区的省份(如青海 甘肃)存在的意义:军4意义大过经济意义。省份的财政不足中央完全非常乐意的补贴。所以在西部地区再增加一两个省份完全没有问题。
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 47 发表于: 03-14
不要把新疆建设兵团与英帝国的东印度公司相提并论
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 48 发表于: 03-14
兵团建省的路径:
1、加快师建市(不必强调必须建市,条件不成熟的师可暂先建县);
2、加快团场建立乡镇级政区(不必强调必须建镇,条件不成熟的团场可暂先建乡);
3、在兵团内部建市县、乡镇基层政区建政完成后,再将兵团翻牌为省,水到渠成顺理成章。

=========================
建设兵团现在的策略是赶紧完成前二步,实现帽子下辖区全部建政,然后蛰伏,等待时机

一旦国家周边有大事发生,说不定一个翻牌,就成立新省了
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
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