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[城市群都会区]扩容、直辖、都市圈,向东还是向北,深圳的发展方向在何处? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 05-15
回 kozaya 的帖子
kozaya:东莞/惠州都发展的不错
广东省怎么可能割肉
唯一的可能是合并汕尾
电子加工业 / 石化工业 都可以发展
 (2020-05-15 15:54) 

不要得了便宜还卖乖,如果建立在广东割肉的基础上,别说广东不同意,就是中央也不会同意,何况手背手心都是肉。广东析出东莞为深圳代管是最可取的办法,也是广东领导提交的最标准的答卷。

代管并不会改变现状,东莞税收还是广东的,至于深圳直辖就是中央的事情。中央强买广东强卖东莞才有政策的延续可言。广东该要的是降低税收上交比例,这个红利比整个东莞代价更符合广东切身利益。

何况深圳能够直辖,不仅广东一把手是副国级官员就连深圳一把手是副国级官员,相当于现有政策增加了一名大员提振珠三角,怎么就割肉了呢?
只看该作者 26 发表于: 05-16
以上你们讨论的都是单方面得利的方案,是不可能实现的。
其实有个很简单的解决办法:
深圳扩容河源、汕尾,这两个市由深圳管辖,深圳财政权回归广东省,万事大吉,皆大欢喜。
只看该作者 27 发表于: 05-16
关键的关键就是深圳的财政权,税收如何分配。
深圳如果可以70%税收上缴广东省,我觉得扩容都是可以的。
只看该作者 28 发表于: 05-16
如果深圳不交出税收,这就是个伪命题,谈都不用谈,没有意义。

现在的实际情况是:你深圳缺地关我广东X事?要地可以去和北京要房山区。

只要交出钱,万事都是小事。
只看该作者 29 发表于: 05-16
不谈钱,没有意义。
深圳税收上缴广东省,人事权、发改委这些都由广东省管辖。
确切说就是:
深圳获得土地,广东获得深圳。
这才是真正的解决办法。
只看该作者 30 发表于: 05-16
回 aiorio 的帖子
aiorio:摘了计单就能扩容,不摘计单就不能扩容。
所以说,还是多搞搞黑区飞地吧。 (2020-05-13 20:15) 

以前莞深广佛腾笼换鸟,政府将迁出企业安排到省内各后进市工业区,GDP税收都在当地。
深圳想出一个飞地模式对付,迁出企业还是属于自家的。
私心太重,飞地模式走不通了。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 31 发表于: 05-16
总把小道 消息当实况,把权力当猪肉刀,把土地当猪肉,无视各方现实利益,非理性谈论这些问题,很无趣!

利益分配不匀的事,永远干不起来。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 32 发表于: 05-16
炒房示范区,不要再扩容祸害其他地方了
中国共产党台湾省委员会
台湾省人民政府
台湾省人民大表大会常务委员会
中国人民政治协商会议台湾省委员会
台湾省监察委员会
只看该作者 33 发表于: 05-16
@xiagrui   主题与东莞密切相关,为何表里缺了东莞呢?

东莞,不知从何年何月起,经济密度占据全国第三位,仅次于深圳上海之后。
2019年经济密度:
9482.5亿 / 2465平方公里 = 3.85亿/平方公里

同时,东莞:
人口密度排行全国第三城,亦同样仅次于深圳上海之后 。
汽车密度排行全国第二城,仅次于深圳之后。独县成市的东莞,汽车保有量排行全国第九城(剔除重庆)。
公园个数排行全国第一城(1223个),公园面积排行全国第二城,仅次于深圳之后。
全国第三个国际花园城市。荣获2006年度E类第一(中国大陆第三座最高级别E类第一名),仅次于深圳厦门之后。
工业用电第四城,生活用电第七城,三产第11城,综合排名第七城。
。。。。。。。。。。。。。。
东莞有可能案上肉吗?

不少人挺无知的。
本帖提到的人: @xiagrui
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 34 发表于: 05-16
回 freeburn 的帖子
freeburn:如果深圳不交出税收,这就是个伪命题,谈都不用谈,没有意义。
现在的实际情况是:你深圳缺地关我广东X事?要地可以去和北京要房山区。
只要交出钱,万事都是小事。 (2020-05-16 18:58) 

你一个想法明显是错误的。简单看是深圳想向广东要地,实际上是中央“命令”广东给深圳划地,还是划肉的那一种。这个命令就体现在党中央和国务院对支持深圳建设社会主义先行示范区政策中,此时无声胜有声呀!

划地河源或汕尾给深圳,不如不要划地给深圳,一样是得不到有效评分。在三大法宝政策、项目、财政里中央就会对广东进行变相压榨,究竟是继续互利互惠给广东政策还是削减对广东应有的政策补偿给深圳,不觉得广东得到了什么好处。

你看看叫嚣深圳的广州,如今被深圳甩开了3300亿GDP,而2015年广州GDP还略胜深圳呢!这说明得罪深圳没有果子吃,广州只是只鸡,广东可不要对号入座成了待宰的猴。任何搭错一根神经都足以上广东万劫不复,还不如乖乖的把东莞划地给深圳还能讨价还价。

深圳一定会主控河源的,因为这是北上要塞,并不并入深圳并不妨碍深圳派官主任河源。
只看该作者 35 发表于: 05-16
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:@xiagrui     主题与东莞密切相关,为何表里缺了东莞呢?
东莞,不知从何年何月起,经济密度占据全国第三位,仅次于深圳上海之后。
2019年经济密度:
9482.5亿 / 2465平方公里 = 3.85亿/平方公里
....... (2020-05-16 21:42) 

东莞这块肥肉深圳是吃定了,你可能认为东莞很牛比的样子,实际上呢并没有发挥浦东新区效益呀,还是乖乖的划入深圳代管为好,逼出东莞潜在占比现有GDP1/3的潜能。

可怕的是中央财政充足,少了个东莞收入对中央没有损失。倒是把东莞当成了异类,那么损失最重的应该是广东,届时东莞就真的成了过街老鼠被广东人人喊打。
本帖提到的人: @xiagrui
只看该作者 36 发表于: 05-17
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:东莞这块肥肉深圳是吃定了,你可能认为东莞很牛比的样子,实际上呢并没有发挥浦东新区效益呀,还是乖乖的划入深圳代管为好,逼出东莞潜在占比现有GDP1/3的潜能。
可怕的是中央财政充足,少了个东莞收入对中央没有损失。倒是把东莞当成了异类,那么损失最重的应该是广东,届时东 .. (2020-05-16 22:30) 

你脑残以为大家跟你一起脑残。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 37 发表于: 05-17
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:你一个想法明显是错误的。简单看是深圳想向广东要地,实际上是中央“命令”广东给深圳划地,还是划肉的那一种。这个命令就体现在党中央和国务院对支持深圳建设社会主义先行示范区政策中,此时无声胜有声呀!
划地河源或汕尾给深圳,不如不要划地给深圳,一样是得不到有效评分。 .. (2020-05-16 22:25) 

地摊文学看得挺多的啊~~~~
还“叫嚣”、“得罪”,你把广州、深圳看成是他们领导的私家产业了吗?
深圳只是个试验田,赚钱为主,其他的不用想太多。
地方和中央从来都是博弈为主,没有什么命令不命令。
深圳的未来一定是回归广东省,成为广东省下辖的一个普通地级市。
bon
只看该作者 38 发表于: 05-17
回 freeburn 的帖子
freeburn:关键的关键就是深圳的财政权,税收如何分配。
深圳如果可以70%税收上缴广东省,我觉得扩容都是可以的。 (2020-05-16 18:56) 

交广东,交中央,对深圳来说都是交。一样的。
要多看看创税能力,中央还是比较看重这点的,所以亲自抓。
不要说到深圳没交一样。深圳属于中央的钱袋,每年财税贡献巨大。
你要改变,上书去北京啊,深圳能改变什么?
省属国企都在省城,省属国企的资金池,他们的员工社保....
全都在省城,省机场集团优先照顾的不是白云吗?
像东莞佛山惠州中山珠海这些怎么想?他们也上交不少啊。
但得到什么资源了


bon
只看该作者 39 发表于: 05-18
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:以前莞深广佛腾笼换鸟,政府将迁出企业安排到省内各后进市工业区,GDP税收都在当地。
深圳想出一个飞地模式对付,迁出企业还是属于自家的。
私心太重,飞地模式走不通了。 (2020-05-16 19:15) 

别说什么自私不自私,给你直接交中央,你也是乐意的。
整个广东,东莞目前财税上缴返还差比最大的。
佛山中山情况也是差不多....
给谁截留的....
这不是案上肉的问题
真入深,深圳会截留这么一点钱?
怕是只会花多一些帮你修地铁。
真入深,东莞人民会真的反对?
他们的资产只会升值而已....这样会不开心?
扩容一事,东莞即便想要,也说不上话的。
中央和广东的事,当然利益相关的还有省城,
省府利益更多的也就是所在地利益,这帮人也就生活在这里。而非全省各市的利益。
其他省也是这么一个道理。
大连青岛宁波厦门深圳其实差不多的,都是夹在了当地省府和中央的利益关系中间。一方面中央财政需要,另外也是制衡。
真去掉了单列,就东莞深圳也就变为无锡苏州一样....南京利益还是首位的。

深圳的发展方向何处,最主要的还是看中央需要深圳为中央财政做多少的贡献,反正不松绑的话,目前情况基本是快到顶了.....

西部很多省还是需要中央调剂的。
单列市如果都上缴省里,省里再上缴中央,
中央钱是会变少的啊,怎么调剂啊.....
这事真不能怪深圳...
你以为单列事少啊,援疆援藏救灾扶贫也是单列的。
都是要出钱出力的。能力和责任都是正比的。

[ 此帖被bon在2020-05-18 14:01重新编辑 ]
只看该作者 40 发表于: 05-18
如果失望了肯定不会直辖,而是分省,广深对分广东,地理上切断香港和广州的联系,深圳作为省会面积必然不够,东莞作为广深的中间城市,为避免正面冲突会得到保留,进而只有一个选择那就是和东莞对分惠州。分完后,粤东省利用客家文化分化香港广府独大的局面,同时避免广府走向香港的道路。毕竟现在众多南方方言里,只有粤语受香港影响,希望获得语言的身份认同,而不是方言的身份认同。
只看该作者 41 发表于: 05-20
回 bon 的帖子
bon:交广东,交中央,对深圳来说都是交。一样的。
要多看看创税能力,中央还是比较看重这点的,所以亲自抓。
不要说到深圳没交一样。深圳属于中央的钱袋,每年财税贡献巨大。
你要改变,上书去北京啊,深圳能改变什么?
....... (2020-05-17 17:31) 

当然不是,三级财政的意思是深圳除了上交国家的之外,自留的部分应该上交60%到省里。
bon
只看该作者 42 发表于: 05-20
回 freeburn 的帖子
freeburn:当然不是,三级财政的意思是深圳除了上交国家的之外,自留的部分应该上交60%到省里。 (2020-05-20 14:10) 

所以主要矛盾,不是在深圳
在中央....
另外广州交多少?返回多少?
只看该作者 43 发表于: 05-21
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:你脑残以为大家跟你一起脑残。 (2020-05-17 00:09) 

想不到确实有这种严重官本位的人,应该是北方人无疑。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。
只看该作者 44 发表于: 05-23
回 bon 的帖子
bon:别说什么自私不自私,给你直接交中央,你也是乐意的。
整个广东,东莞目前财税上缴返还差比最大的。
佛山中山情况也是差不多....
给谁截留的....
....... (2020-05-18 13:15) 

我不认同你的说法。
第一,如果深圳行政中心不北移,为何东莞人会认可莞深合并,谁平白无故喜欢办点事就跑福田去?
第二,深圳白吞原特区外农村集体土地为国有土地先例,这个坏先例会吓退所有莞惠人。
第三,东莞农村集体资产占广东三分之一,占全国1/18,还未将地价计算在内,深圳吞的起么?
第四,光是宅基地和之上建筑物升值,值不了多少,原耕地上的产业和地价才是价值的最大头。大家知道,宪法上农村土地属于农村集体所有,所以,至少农村集体不愿意。
第五,深圳特区是广东省申请中央同意建立的,深圳独个向中央申请为计划单列市。甩了广东不说。。。有些深圳人,还口口声声让广东跟中央去谈税赋分赃,这点极其无耻。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 45 发表于: 05-25
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:我不认同你的说法。
第一,如果深圳行政中心不北移,为何东莞人会认可莞深合并,谁平白无故喜欢办点事就跑福田去?
第二,深圳白吞原特区外农村集体土地为国有土地先例,这个坏先例会吓退所有莞惠人。
第三,东莞农村集体资产占广东三分之一,占全国1/18,还未将地价计算在内,深 .. (2020-05-23 15:28) 

你和他说这些干嘛?
反正深圳人的思维就是:
全世界都要满足我,我要什么全世界就得给什么,至于别人受不受损害一点都无所谓。
不给深圳就是叛国反党。
只看该作者 46 发表于: 05-25
回 bon 的帖子
bon:所以主要矛盾,不是在深圳
在中央....
另外广州交多少?返回多少?
 (2020-05-20 15:01) 

你先交,交了也可以返给你。
不交钱,还想着广东省规划把深圳排第一位,这种妄想是从哪里来的自信?
bon
只看该作者 47 发表于: 05-26
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:我不认同你的说法。
第一,如果深圳行政中心不北移,为何东莞人会认可莞深合并,谁平白无故喜欢办点事就跑福田去?
第二,深圳白吞原特区外农村集体土地为国有土地先例,这个坏先例会吓退所有莞惠人。
第三,东莞农村集体资产占广东三分之一,占全国1/18,还未将地价计算在内,深 .. (2020-05-23 15:28) 

其实没什么所谓的,我只是提了利好东莞而已...
深圳每年3000多亿的一般公共预算收入,把深圳精细化建设好,也是足够的。
东莞一年那几百亿,地铁只能是慢慢修。很多公共资源投入都是不够的,贡献省里去了。得到的确实也不多。
你长安蓝厂绿厂其实各部门在深圳好几万人。而且非制造环节,各种软硬件工程师,为什么?需要解释吗?为什么不去东莞办公?跑来深圳租高价写字楼给深圳纳税?就是东莞条件基础还是不够好啊。
深圳做好产业升级就好了,研发设计运营金融这块就好了。
其他的即便外溢,也是没有办法的了....
我只是觉得留东莞惠州,对企业来说是比较好的,深莞惠三方散打就没意思了,有协同统筹,对做大产业链才有意思,不然都跑去武汉长沙南昌,最后啥也没有了。
像华为把手机终端搬去东莞,还不是因为力深圳近?难道是因为离广州近吗?
不然搬上海岂不是更好?上海的菊厂规模也不少啊,海思不在上海吗?
河源得到中兴的下游制造,汕尾得到比亚迪的大巴制造,是因为他们很厉害吗?
只看该作者 48 发表于: 05-26
回 bon 的帖子
bon:其实没什么所谓的,我只是提了利好东莞而已...
深圳每年3000多亿的一般公共预算收入,把深圳精细化建设好,也是足够的。
东莞一年那几百亿,地铁只能是慢慢修。很多公共资源投入都是不够的,贡献省里去了。得到的确实也不多。
你长安蓝厂绿厂其实各部门在深圳好几万人。而且非制 .. (2020-05-26 14:08) 

这就奇怪了,离深圳近就要并给深圳?
[url=http://ip.WoTuLa.com][img]http://i.WoTuLa.com/msn.png[/img][/url]
bon
只看该作者 49 发表于: 05-26
回 水云村民 的帖子
水云村民:这就奇怪了,离深圳近就要并给深圳? (2020-05-26 14:27) 

我觉得无所谓的。你看我前面回帖。
我就提了融入其实对东莞来说是好的。
应该是对大家都好。
不容,其实也没什么,也没办法,距离在这里,该流过去的还是会流过去。
但就没有更好的整合.....有些自然就可能也不是流入周边,可能去更远的地方,条件更好的地方。
像河源和汕尾不算政府间的政府统筹规划,深汕这些地方,靠自己招商,很难招商到大企业落户。汕尾的比亚迪,河源深河产业城的中兴,都是这样。




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