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[城市群都会区]扩容、直辖、都市圈,向东还是向北,深圳的发展方向在何处? [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 05-26
回 bon 的帖子
bon:我觉得无所谓的。你看我前面回帖。
我就提了融入其实对东莞来说是好的。
应该是对大家都好。
不容,其实也没什么,也没办法,距离在这里,该流过去的还是会流过去。
.......?(2020-05-26 14:40)?

上面我说了五点,前四点就是合并不利东莞的理由。
利益不只是看当下,还要朝前看,日后究竟谁才是王者当下不好说。
就如东莞土地,
先卖有先卖好,现金到手,住房无忧,聚集人口,繁荣当地。
后卖有后卖好,当下日子不光鲜,但土地增值看得见摸得着,预期日后大价钱。
所以,东莞民意在此问题上也是两极分化,
一,买上房的新莞人合并意愿高,期待当下房产升值。
二,本土人每家都有数百平方私宅,一两套商品房,有集体分红,生活还算尚好,至于合并后集体土地被强行(无价或超低价)征为国有,肯定不干。
三,还未上车的新莞人,正在积极备战,期待早日上车,上车后成为第一类人。
后两类是反对合并的主流群体,占多数。
所以,在此问题上,深圳人认识偏差很大。其实空喊无益。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 51 发表于: 05-26
趋利避害是所有生物特性,谁都不是傻子。以一头在广州腹部双脚深陷深圳腰部拥有优势区位、况且当下并不弱的东莞来说,青铜王者,鹿死谁手,今日不等于明天。
东莞边界线全长约270公里,广深惠名占三分一,事实上大湾区正在形成环莞城市群,以民意为基础合并东莞或惠州,不北移行政中心,不让渡利益,几乎是痴心妄想。行政强行,那就没话说。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 52 发表于: 05-27
升不了就二分。东辐射东、西辐射西。
只看该作者 53 发表于: 05-27
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:上面我说了五点,前四点就是合并不利东莞的理由。
利益不只是看当下,还要朝前看,日后究竟谁才是王者当下不好说。
就如东莞土地,
先卖有先卖好,现金到手,住房无忧,聚集人口,繁荣当地。
....... (2020-05-26 21:38) 

你这三点都是自欺欺人。
东莞并入深圳后,东莞人就一定是深圳人吗?不是!只是原来东莞户籍的和深圳划定年份的入户东莞人才算是深圳人。所以什么新手老手的是不是东莞人都难说,还想从成为深圳土地的一部分后有多的的增值空间,你以为全国推行的1%政策是盖的吗?所以东莞并入深圳,与投机地产毫无联系。
东莞并入深圳后,一批建设用地会被废弃,谁都说不准哪些地区被废弃,这种集约协调的分工机制不会影响当地人的福利待遇,但是投机错误的只会是给自身价值大打折扣,加上新的深圳直辖市控制2500万人口,年底2250万人口,你说还有多少人流入东莞?能够维持830万人口就不错了。
第三,设立深圳直辖市是国家战略需要,其中一条就是人口密集型粗方型低附加值企业向内陆迁移,留在东部沿海的都是逐渐机械化的分工生产,搞不好2500万人口不到,在中国人口高峰值之后能够保持2200万人口就不错了。何况如今华东4.1亿人口,中南4亿人口。16亿人口高峰值要求西部和北方都达到4亿人口规模,所以押宝东莞赌一注是十分不科学的做法。

为什么如此优秀的东莞,其官员几乎没有上升空间?不要以为东莞当前是得利的就以为以后也是得利的,上面没人是走向衰败的征兆,尽管那是很久以后的事情就像汕头经济特区以前也是自以为是搞得如今深圳十分之一经济体量一样,不见得东莞官员就会同意东莞本地人的做法而放弃他们的乌纱帽直到退休。
可以肯定,深圳跟着中央走,东莞跟着深圳走就是跟着中央走就不会有错。任何给深圳难堪的就是给中央难堪,不见得惹急了中央东莞还有果子吃,看看不可一世的广州年底落差深圳4000亿经济体量,搞得高层人神共愤就没意思了。
只看该作者 54 发表于: 05-27
在把汕尾的合作区做强做大,成为第二深圳
只看该作者 55 发表于: 05-27
东莞凤岗镇划入深圳,惠州全市划给深圳。
精忠上仰将军岳,正学前瞻教授胡
只看该作者 56 发表于: 05-27
回 轨道部 的帖子
轨道部:升不了就二分。东辐射东、西辐射西。 (2020-05-27 01:14) 

升,就是东西二分,重庆模式。改开后已经放弃挖心掏洞模式了。肥瘦搭配更容易执行
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
bon
只看该作者 57 发表于: 05-27
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:上面我说了五点,前四点就是合并不利东莞的理由。
利益不只是看当下,还要朝前看,日后究竟谁才是王者当下不好说。
就如东莞土地,
先卖有先卖好,现金到手,住房无忧,聚集人口,繁荣当地。
....... (2020-05-26 21:38)

知足挺好好,东莞确实挺好的,所以好好发展....
其实没必要说太多.我原本意思是,有钱其实可以一起花。但你的意思似乎不想。
今年一季度1到3月。
深圳一般公共预算收入905亿,一般公共预算支出963亿。
东莞一般公共预算收入157亿,一般公共预算支出273亿。
任你说到多好,你的财政能收入支出都很一般,
你的城市基础设施配套自然就一般。
你拿什么吸引人才,你的ov加上一加,填了深圳不少写字楼,各种软硬件工程师。
地铁一公里10亿,东莞地铁进度这么的慢?要花钱的地方真多,已经是超支不少,真顾不过来。
所以呢?我说好什么来的,合则两利。不合也没什么所谓,
深圳钱深圳花也蛮好的,也没必要帮你修地铁啊。
深圳精细化建设就好了。
有多余的,拿去帮河源建一下深河中学,汕尾理工学院,汕尾的三甲医院.....

你说的什么村集体,资产,存集体用地变国有什么乱七八糟的。深圳很多村股份制的改制的知道吗?公司化运营的,村民变股民,都分红的。至于国有?你举例啊?华润拆哪条村不是照价赔的,你东莞CBD还不是来拉华润万科这些过去旧改,大公司大国企才能拿到大的授信,才能推大项目无论速度力度。不然阑尾了谁兜底?北上深的授信融资资源,比很多一线省会都要好,为什么要啦东莞一起玩啊?我现在反而觉得没什么所谓的了。城建这块,本地民企还有本地城投举债慢慢玩也是可以的。产业上也是一样的,深投控对标的对象是新加坡淡马锡.....你自己理解。
[ 此帖被bon在2020-05-27 18:11重新编辑 ]
只看该作者 58 发表于: 05-27
回 bon 的帖子
bon:知足挺好好,东莞确实挺好的,所以好好发展....
其实没必要说太多.我原本意思是,有钱其实可以一起花。但你的意思似乎不想。
今年一季度1到3月。
深圳一般公共预算收入905亿,一般公共预算支出963亿。
....... (2020-05-27 14:41) 

深圳钱深圳花只会增加楼市反弹,这对于土地财政的地方政权是一种支撑,对中央完全控制楼市起到相反作用。

我提议学习深圳与广东打成的特别合作协议,如果2025年深圳不被确立直辖市,那么深圳可以尝试与河南省、湖北省、湖南省、广西自治区优先签署特别合作机制把与东莞经济相关的产业且对深圳影响不大的产业链迁移到这些地区,就像当年郑州同意深圳输出富士康为深圳减压一样。

合作区内GDP完全可以共享,不会伤及深圳利益,倒是广东特别是东莞经济会倍受打击。东莞离不开深圳的产业链供给,如果深圳把部分产业链成品时间拉长,东莞至少倍受打击七成四GDP,连年GDP负增长是在所难免的。从占比深圳1/4GDP一阶段搞成1/5,二阶段搞成1/6,三阶段搞成1/7就搞笑了东莞。
只看该作者 59 发表于: 05-27
提一句,深圳政府不依赖土地财政,但是深圳人严重依赖港式炒楼
中国共产党台湾省委员会
台湾省人民政府
台湾省人民大表大会常务委员会
中国人民政治协商会议台湾省委员会
台湾省监察委员会
只看该作者 60 发表于: 05-27
回 安定书院 的帖子
安定书院:东莞凤岗镇划入深圳,惠州全市划给深圳。 (2020-05-27 08:54) 

要么划东莞,要么不要划。
只看该作者 61 发表于: 05-27
應考慮讓東莞和惠州、汕尾都劃進深圳。
bon
只看该作者 62 发表于: 05-27
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:深圳钱深圳花只会增加楼市反弹,这对于土地财政的地方政权是一种支撑,对中央完全控制楼市起到相反作用。
我提议学习深圳与广东打成的特别合作协议,如果2025年深圳不被确立直辖市,那么深圳可以尝试与河南省、湖北省、湖南省、广西自治区优先签署特别合作机制把与东莞经济相关 .. (2020-05-27 17:02) 

深圳每年赚不少,花的不算多,基本上不怎么举债,去年意思借了几百亿。
就这么一点地方,公路密度,公园密度,地铁密度,图书馆密度....能花钱的都花下去,
其余的补贴,社保医疗报销补贴这些,都是政府在贴钱,很多其他地方不能报的,深圳都还可以。
教育这几年也是在烧钱,还在不断的增强,看看南科大和深大的进步,都是这么砸出来的。
精细化是对的,星加坡香港都是这样过来的。深圳要花钱的地方还是很多的,对比香港,深圳的很多福利远远不够,所以不合东莞也是好的,负担加重的其实,东莞地其实也不多的了,还得旧改,不过东莞还属于比较会赚钱的,惠州除了有地,造血能力并不强。合惠州的话,深圳就要开始大规模举债建设的了.....好的地方是有地,可以落地大工业项目。像比亚迪就不用到处设厂,宝能恒大也涉足的汽车项目也是可以不用到处去。原深圳的工业用地可以释放出来,改为居住用地。这样基本就够了。其实一个惠东都是足够的。
就是惠东基础设施要补的地方太多了....那样深圳肯定是要举债的了。需要大量的建设。
就像这几年深圳大力发展龙岗光明坂田宝安龙岗这些地方,自然罗湖福田就得缓一缓。
扩容,空间变大,能量也是会分散一些的。
理想的话其实不用扩太大,适度即可。
撤销二线关这些年,原特区内,扩容到了深圳全市,
变化最大的是哪些区域。
原关内受益多还是,原关外。
扩容我看淡就是这样。
炒沿深地产的人比较在乎。
而我觉得,深圳要做示范区,还是精细一点吧。
城市基础设施建设,公共服务起码对标深圳南岸。
不求大,能做到精致高贵即可。
不要一下雨就内涝那种,城市大了有什么用...
[ 此帖被bon在2020-05-27 17:40重新编辑 ]
bon
只看该作者 63 发表于: 05-27
回 香港來的沛 的帖子
香港來的沛:應考慮讓東莞和惠州、汕尾都劃進深圳。 (2020-05-27 17:17) 

香港人大概也不会想要深圳划入香港吧....
当深圳的各种社会福利慢慢提高之后,深圳钱大概也不想拿去做大白象工程的了....
社会发展阶段问题。不过大陆来说,民意不代表一切。划入不划入都不是我们说的算,所以也没什么所谓。最后还得看北京。
很多人以为东莞划入,深圳的楼价就会掉下来。其实是错的。天真。
比如凤岗划入深圳,那样只会凤岗的楼价涨到和龙岗差不多的水平。而不是龙岗的楼价掉下去。
而龙岗因为有了凤岗,龙岗中心区的中心城市功能就只会提升,不会下降的。

广东规划了5个都市圈。
都市圈的概念也蛮好的。
河源汕尾土地更便宜,大工业项目过去,深圳留下总部和研发就好了,
以后东莞的有些项目也可以过去河源汕尾。其实东莞也没什么地了......
深莞惠+汕河,3+2主要是没有太好的整合资源。虽然有个什么论坛,但完全没有统筹机制,各干各的。所以深圳的很多工业外溢,就跑出了这一地区了,这样对产业链来说,不是太好。




只看该作者 64 发表于: 05-28
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:你这三点都是自欺欺人。
东莞并入深圳后,东莞人就一定是深圳人吗?不是!只是原来东莞户籍的和深圳划定年份的入户东莞人才算是深圳人。所以什么新手老手的是不是东莞人都难说,还想从成为深圳土地的一部分后有多的的增值空间,你以为全国推行的1%政策是盖的吗?所以东莞并入深 .. (2020-05-27 01:41) 

不用气急败坏。
深圳的未来一定是拆分并入东莞和惠州。
只看该作者 65 发表于: 05-31
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:有土地就多办事,没有土地就少办事,把机会留给土地充足的城市,这才叫市场经济,才叫公平竞争。 (2020-05-15 10:45) 

那么多回复,这句话最中听
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
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