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[山东]关于济南、青岛、山东行政区划调整的观点 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 05-20

本人是利益相关淄博人

1、现在济南发展的困境在于济南的地形,南靠泰山,北邻黄河(是个地上悬河,不具有通航能力,完全不能与长江相比),城市布局已经是个油条状了,再加上地下泉脉的限制,地铁刚刚开始修,这就造成了济南全国首屈一指的堵城,超过了北上广深等一线城市,规模不大,城市病却不小,在这种前提下,再搞济、淄一体化,那么济南的长条状,更加向东延伸,无疑加剧了济南原有的城市病。济南比较可行的方案是向北跨河发展,长江的江面比黄河宽得多,武汉、南京、重庆已经各有十几座跨江大桥了,他们跨江发展都不错,连四川的很多沿江小城市都在跨江发展,济南应该不存在跨河发展的实际自然不可抗力障碍,只是存在行政区划(这只是省内问题)和省外其他势力(京、津有把德州、聊城作为产业转移带收编,且不希望在京津以南再出现一个大城市的想法,这才是根本障碍)。在跨越发展问题上,淄博、济南应该相互支持,而不是相互打架。就济南的实力来说,向东与章丘一体化发展已经是济南东向发展的极限了,济南再吃邹平是不现实的,吃掉淄博更是痴人说梦。以济南的现状,东西分别包揽了章丘、长清,造成了油条状的现实,只有北跨黄河发展才能真正打破济南的现状、迎来济南进一步的发展。

2、山东、济南、淄博的发展是中国发展的一部分,要放在全国规划内考虑。以国家的规划,京、津已经分别成为2000万、1000万级别的超级大都市,以济南距离京、津的距离,无论是从自由经济竞争角度还是国家规划角度,济南都不会做大更多了,600万人口将是济南的发展上限。从国家层面上,完全以济南为核心的济南都市圈,必定得不到国家的支持。但这不意味着济南就没有发展空间,济南仍然可以在这一前提下得到发展、做强。在京、津、青岛存在的前提下,济南无论是作为山东省的核心城市,还是作为鲁中、鲁西北的核心城市都是没有可能性的,国家不可能在支持在距离京、津如此近的距离上,再发展一个超级大都市,但其距离京、津并不近,又不足以完全将之纳入到京、津经济圈内,形成一堆中等城市组成的经济圈就是必然的了。

3、具体的调整政区划的微操作,有一下几个操作,基本原则是改变几个地级市辖区狭长,不集中的弊端,滨州由淄博、东营两家分掉,邹平、博兴、广饶的主体部分并入淄博,高青大部与滨州其余部分并入东营,组成完整的黄河入海口地区,济南用商河与德州的齐河做交换,同时以德州完全并入京、津经济圈,提高国家、北京对这一行政区划调整的支持,对北京来说,黄河北的齐河并入济南不影响德州并入京、津经济圈的整体规划;青州、临朐的大部划入淄博,作为与潍坊的交换,淄博市可以出资修一条连接临淄区与潍坊港的高等级公路,将临淄的部分石油、石化业务由日照分给潍坊港;潍坊的高密、诸城划给青岛;威海并入烟台;沂水、沂南并入日照;临沂、济宁瓜分枣庄,这样山东省撤消了三个地级市,剩下的13个地级市,经调整以后,形状都比较规整,避免了过于狭长,分散的地级市出现

4、这样的调整以后,潍坊的牺牲比较大,但照顾了省内大多数城市利益和国家规划,具备可行性。从青岛角度讲,缩小以后的潍坊,便于青岛吸收潍坊做经济卫星城,从国家、京、津的角度讲,由济南、淄博、东营、德州组成的新城市圈,济南、淄博双核明显,济南不具有独大性,对济南来说,得到齐河,获得了跨河发展的宝贵空间,淄博获得了邹平、博兴、广饶、青州、临朐,获益最大,但是淄博市实力最强、离心力最强的临淄区也有了广饶、青州两块经济腹地,离心性增强,聚合力仍然不够,仍不足以感动济南在这一经济圈的核心地位。

5、山东省的发展,还是需要协调好济南、青岛之间的关系的,青岛与京、津的距离足够远,在国家规划层面上,青岛的经济地位高于济南,山东省应该走江苏省的路子,像南京把苏锡常推给上海一样,济南把潍坊、烟台推给青岛,同时直接从潍坊修一条连接烟台的铁路,而不是走以青岛为核心的烟兰铁路。

6、关于青岛的直辖,我们可以盯着广东、深圳那边,为了维护大一统国家,强干弱枝是必要做的,广东经济足够强大(山东远不如广东,语言、文化也远没有广东的离心力,且山东就在北京近旁,远不是华南的广东),深圳也早到了直辖的条件了(青岛在全国的经济地位远不如深圳这个新一线城市,青岛根本算不上在全国有经济影响力的城市,远在南京、杭州、武汉、重庆、成都之后,应该与长沙一个档次,GDP也相近),深圳都没有动作,青岛的直辖更是遥遥无期
只看该作者 1 发表于: 05-20
跨长江发展的城市不少   跨黄河发展的不多  应该不是偶然的吧
只看该作者 2 发表于: 05-20
淄博无论如何也很难回到曾经的位置了 惦记点击邹平还有的说 青州更是不可能有戏
只看该作者 3 发表于: 05-20
三分德州
庆云划入滨州,武城、夏津划入聊城,其余划入济南市!
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区划理念:全国分为30省、3自治区、7直辖市+2特别行政区
只看该作者 4 发表于: 05-20
还利于民,藏富于民
只看该作者 5 发表于: 05-20
商河从济南划给德州,不知道商河人会怎么想,容易出现不稳定因素。
可改为:
撤销德州,乐陵、庆云归滨州,齐河、禹城、临邑归济南。
撤销聊城,东阿归济南。
剩下的德州、聊城合并,可驻在临清。
只看该作者 6 发表于: 05-20
1.黄河主要是地质问题
2.什么叫不支持再发展一个超大城市?主要是济南自己的问题
3.滨州东营淄博的方案还可以,撤销威海不太行,沂水沂南也是想当然,港口还是尊重规律的好,不要强行安排
4.你没必要强加这些虚无的意义,自以为是而已,不足证
5.烟兰什么鬼?
6.不要太贬低青岛,直辖不是只靠GDP什么的,深圳的区位成就了它,也决定了它很难直辖(除非以现有区域直辖),长沙这种水货就不要碰瓷了
以地理区域划分为行政区划主要依据,地区(郡)为框架,村为基本单元,分郡县(都市圈、统计区),辖乡村
虚设监察区(大选区),适域市(城)有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 7 发表于: 05-20
回 山川形便 的帖子
山川形便:1.黄河主要是地质问题
2.什么叫不支持再发展一个超大城市?主要是济南自己的问题
3.滨州东营淄博的方案还可以,撤销威海不太行,沂水沂南也是想当然,港口还是尊重规律的好,不要强行安排
4.你没必要强加这些虚无的意义,自以为是而已,不足证
5.烟兰什么鬼?
....... (2020-05-20 22:31) 

青岛的计划单列市都是暂时性的,还想着直辖市呢!真会做梦。
只看该作者 8 发表于: 05-21
回 babylon897 的帖子
babylon897:跨长江发展的城市不少   跨黄河发展的不多  应该不是偶然的吧 (2020-05-20 12:15) 


长江沿岸城市群主要依托长江水道这条交通大动脉发育起来的,同样道理京杭大运河沿线也发育起了一大串城市,而黄河沿岸的条件不允许,上游人口稀少,中游多是峡谷,下游又是地上悬河且不能大规模航运,甚至现在的下游河道大部分还是十九世纪中期新形成的,沿河没有交通之便却有洪涝之患,没必要跨河发展。
只看该作者 9 发表于: 05-21
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:青岛的计划单列市都是暂时性的,还想着直辖市呢!真会做梦。 (2020-05-20 23:04) 

你的存在也是暂时性的
以地理区域划分为行政区划主要依据,地区(郡)为框架,村为基本单元,分郡县(都市圈、统计区),辖乡村
虚设监察区(大选区),适域市(城)有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 10 发表于: 05-21
大规模调整行政区划,不利于社会稳定,风险太大了。
说实话,淄博是老牌工矿城市,自身问题没解决,就不要惦记人家的地盘了。
济南如果不把齐河纳入自己的统筹范围内,无法解决发展空间问题。
青岛和济南的经济最大的问题还是高科技短板,这不是收纳地盘能解决的。
只看该作者 11 发表于: 05-21
别老是想着把齐河割给济南了,齐河是富县,又是水源地,德州不可能放手

当年为啥把商河甩给济南了,而不是齐河,还不是因为商河穷

现在又想用穷县换富县?
只看该作者 12 发表于: 05-21
两分枣庄?怎么分?五区之外还有腾南矿区,那是枣庄的早年的工业基地,就算枣庄降格那些地方也不能白丢——不会的。一切以经济条件为转移,枣庄的人均JDP远高于济宁和临沂,他们分枣庄没资格。枣庄地方的财政收入可能不算太高,但是枣庄是幸福指数最高的城市,有煤矿的地方就有枣庄人,所以枣庄人依然过着海来海去的生活。枣庄有雄厚的基础设施,有勤劳勇敢的民风,枣庄是不好瓜分的。
只看该作者 13 发表于: 05-22
想在的黄河早就没有洪涝灾害之患了。水量确实不足以支持航运。

有个设想,重新开凿黄河故道,这个故道按照老蒋水淹日军的故道,在花园口设置水闸,每隔3-5年控制黄河流向,分别清理各自的河床,以维持不出现地上悬河,清理河床的泥沙,可以作为建筑用沙,一举两得
只看该作者 14 发表于: 05-22
淄博无论如何也很难回到曾经的位置了 惦记点击邹平还有的说 青州更是不可能有戏

济南、青岛之间肯定需要2个200万人口左右的中型城市,现在来看淄博过小,潍坊过大,应该均衡一下
只看该作者 15 发表于: 05-22
回 丘力居 的帖子
丘力居:淄博无论如何也很难回到曾经的位置了 惦记点击邹平还有的说 青州更是不可能有戏
济南、青岛之间肯定需要2个200万人口左右的中型城市,现在来看淄博过小,潍坊过大,应该均衡一下 (2020-05-22 08:52) 

淄州,潍州,至于青州和密州(诸城)怕是很难升级了,还有不幸的莱州,被烟台剥削。
以地理区域划分为行政区划主要依据,地区(郡)为框架,村为基本单元,分郡县(都市圈、统计区),辖乡村
虚设监察区(大选区),适域市(城)有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 16 发表于: 05-22
回 山川形便 的帖子
山川形便:淄州,潍州,至于青州和密州(诸城)怕是很难升级了,还有不幸的莱州。 (2020-05-22 11:38) 

胶州还有青岛的大腿,倒霉的莱阳被烟台坑死了。
以地理区域划分为行政区划主要依据,地区(郡)为框架,村为基本单元,分郡县(都市圈、统计区),辖乡村
虚设监察区(大选区),适域市(城)有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 17 发表于: 05-22
回 山川形便 的帖子
山川形便:胶州还有青岛的大腿,倒霉的莱阳被烟台坑死了。 (2020-05-22 11:39) 

当然最惨的是兖州、滕州,一个丢了政治地位,一个摊上衰败的上级。
以地理区域划分为行政区划主要依据,地区(郡)为框架,村为基本单元,分郡县(都市圈、统计区),辖乡村
虚设监察区(大选区),适域市(城)有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 18 发表于: 05-22
回 山川形便 的帖子
山川形便:当然最惨的是兖州、滕州,一个丢了政治地位,一个摊上衰败的上级。 (2020-05-22 11:42) 

莒州(莒县)无论如何也不能升级了,要么被沂州(临沂)管,要么被以前的小弟日照管。
以地理区域划分为行政区划主要依据,地区(郡)为框架,村为基本单元,分郡县(都市圈、统计区),辖乡村
虚设监察区(大选区),适域市(城)有限自治
提倡政策平等、市场经济
反对联邦制、民族区域自治
只看该作者 19 发表于: 05-23
      济南的跨河北上,战略上问题不大,实践起来有很大难度。从省内来说,跨河北上的主要目的是拉一把德州,聊城两个穷亲戚,大家共同富裕,这需要一个长期的过程。而东进和淄博靠拢,青岛西进和潍坊靠拢的话,这条线状的发展模式是近百年来山东传统的经济发展模式,短时间内更容易操作也更容易让最高层看得见。最近青岛联系潍坊搞胶东一体化,济南联姻淄博一路东行,是留给本届省内最高层的时间满打满算也不会超过一千天了,省会不提北跨转而东进肯定是弃难求易。济青两大一把手都做过省内大管家,肯定最能洞察省里最高层的意图。
      而济南北跨,产业转移肯定不能依靠行政力量来推进,这是一个耗费时间的家庭作业,十有八九要交给下一届去实施了。
     再说一下齐河和邹平能不能归省会的事情,假设不存在各方利益羁绊,即使能都划拉到济南名下,那滨州和德州失去了这两个利税大户,只会造成强者更强,弱者更弱。
      至于滕州和枣庄的小马拉大车的问题,那要看老驿县解体后的那几个瘦小的小弟弟能不能转型成功了。以前CHEN在的时候,还能借光北京至少能从政策上捞点便利,而目前看枣庄是处于瓶颈期短期内很难有大的起色。
       至于济南吃掉莱芜,可能济南不乐意,凭空多出来一倍的多科级处级,厅级的干部要消化不说,莱芜真的不是济南想要的那盘菜。可是对省里来说,在传统钢铁产业不景气的前提下,是真的卸掉了一块大包袱,对莱芜本身来说,莱钢被上司收回以后只能抱济南这个大腿了,不然自己身小力单的是真没法混。
[ 此帖被myhome在2020-05-23 09:48重新编辑 ]
只看该作者 20 发表于: 05-23
枣庄没必要撤并,本身就有四百万人口,规模不算小,济宁和临沂本身也规模超大,也吃不下,把微山县划给枣庄就可以。
至于日照扩大,莒南是最合适的,不过临沂方面绝对不会让步,所以暂且搁置,其次我觉得可以考虑划入诸城。
其實你不懂我的心。
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