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[户籍和流动]比人口增减更值得关注的是,北京人口正在“搬家” [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2020-11-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:环京的人口当然在增加,全中国,整个河北省的人口也没减少呀。河北环京部分会吸纳一部分北京辐散的人口,但是不会是城市化的主流。城市化的主流都是农民进城。
再说,您帖子里说的昌平顺义通州大兴房山,是我们争论的环京吗?
燕郊人口的增长能证明廊坊也增长吗?毕竟只有燕郊才 .. (2020-11-01 09:47) 

昌平通州大兴是环京第一圈层 廊坊北三县中三县涿州是环京第二圈层 天津北三县廊坊南三县雄安三县是环京第三圈层
河北环京和北京周围圈层是有交集的但又不完全重合的 您可以只讨论河北环京 也可以连带属于北京天津的县一起讨论
只看该作者 51 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼:北京市区人口减少 郊区人口增加
北京和环京作为一个整体的继续吸引全国的流动人口
而不是简单的说 北京疏散减少了两百万 分配给环京 我觉得是您理解错了  (2020-11-01 10:39) 

是您18年时候理解错了,您把您的错误观点安在我头上。

小小狼:
通过疏解非首都功能,实现人随功能走、人随产业走。降低城六区人口规模,城六区常住人口在2014年基础上每年降低2—3个百分点,争取到2020年下降约15个百分点,控制在1085万人左右,到2035年控制在1085万人以内。城六区以外平原地区的人口规模有减有增、增减挂钩。山区保持人口规模基本稳定。
引自北京市城市总体规划2016/2035
政府规划就是北京人口减少两百万

在北京全境人口规模必须减少的前提下 人口肯定是先到环京的 难道能越过廊坊 优先去沧州唐山吗 越往外 市县越多 越不可能集中  (2018-05-12 11:20)
你去查一下北京现在每年的商品房建设用地有多少 根本就没几块了 六环是空着很多地方 但是根本不会盖了 连以前盖好的地方 都逐步拆除 你认真看一下北京城市规划好不好 北京赶人是政治任务 北京人口总量就是下降的 这是事实 你居然还以为是臆想 城中村 地下室 合租房 都拆了 你自己来北京看看吧

回 小小狼 的帖子
您的前提就在臆断,中央和北京政府是在赶人,但是没有可能不让外地人来北京。而且房地产也是北京重要的经济支柱,北京也不可能不盖房子。昌平顺义通州大兴房山这一圈可以盖房子的空地还很多,盖了房子也不可能不卖给外地人。就是不卖,也要去租给外地人,总之北京可以容纳人口数量还有很大的增长空间。
昌平顺义通州大兴房山这一圈五个县区人口还有很大的增长空间,六普达不到,七普也能达到1000万,和六普的1960万相比,七普北京人口数量增加个三五百万是完全可能的。当然增速在下降,在2300万以上,可能增长会停止,但是北京人口不大可能回到2000万以下,更不会回到六普以前,现在北京每年人口出生数量接近25万,就是没有新的外来人口,北京总人口也可以维持在一个2000万的规模。
现在在北京购房有工作年限、社保多方面的限制,就是这些限制更不会使外来人口轻易离开北京。
京津冀一体化之初,河北方面在北京的东西南北规划了很多新城,对接北京,但是雄安新区横空出世,已经否定了河北省的七环方案。
其实就是您口中的200万人,也就是刚刚能填满雄安而已。
实际上,京津冀一体化的趋势大体已经明朗,大工业向海边搬,普通制造业,向从霸州到泊头的河北平原腹地转移,在冀中(保定+雄安)建立一个三百万到五百万人口的双子城副中心。
北京外环当然是好地方,廊坊人口增速也比唐山高,没有雄安横空出世,我自然也支持涿州、任丘升地级市,但是显而易见,中央是决定在冀中区域建设京津冀一体化的副中心。
只看该作者 52 发表于: 2020-11-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:是您18年时候理解错了,您把您的错误观点安在我头上。
小小狼:在北京全境人口规模必须减少的前提下 人口肯定是先到环京的 难道能越过廊坊 优先去沧州唐山吗 越往外 市县越多 越不可能集中  (2018-05-12 11:20)
回 小小狼 的帖子
....... (2020-11-01 10:48) 

我劝您还是赶紧去修改您以前的发言
只看该作者 53 发表于: 2020-11-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:
燕郊人口的增长能证明廊坊也增长吗?毕竟只有燕郊才可以和北京建成区无缝对接。

我一直感觉您的认识还停留在二十年前 现在不止燕郊和北京联系密切 可以说包括霸州以北的各县都和北京关系更密切了
我上次给出的数值就说了 每日北京通勤人数 三河占全廊坊4成 同时廊坊市区也占了两成 其他各县也占四成 除了燕郊 其他各县的数值也相当大了 怎么能说只有燕郊和北京联系密切呢
再者各县都是廊坊地市辖县 燕郊人口增长当然算廊坊人口增长了
只看该作者 54 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼:我一直感觉您的认识还停留在二十年前 现在不止燕郊和北京联系密切 可以说包括霸州以北的各县都和北京关系更密切了
我上次给出的数值就说了 每日北京通勤人数 三河占全廊坊4成 同时廊坊市区也占了两成 其他各县也占四成 除了燕郊 其他各县的数值也相当大了 怎么能说只有燕郊和北京 .. (2020-11-01 10:50) 

燕郊一个镇占了四成不说明密切吗
霸州以南显然和天津更密切
燕郊的人口增长显然是北京带动的。
但廊坊市区显然不是主要作用。
为什么北京地铁通燕郊三河,不通安次呢?
只看该作者 55 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼:昌平通州大兴是环京第一圈层 廊坊北三县中三县涿州是环京第二圈层 天津北三县廊坊南三县雄安三县是环京第三圈层
河北环京和北京周围圈层是有交集的但又不完全重合的 您可以只讨论河北环京 也可以连带属于北京天津的县一起讨论 (2020-11-01 10:43) 

对,我认为武宝蓟从北京吸人的能力比廊坊更高。很多北京人在北京买不起房,他们可能回去天津,而不是廊坊。武宝蓟的房价可能比廊坊和燕郊还要便宜。
只看该作者 56 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼:我一直感觉您的认识还停留在二十年前 现在不止燕郊和北京联系密切 可以说包括霸州以北的各县都和北京关系更密切了
我上次给出的数值就说了 每日北京通勤人数 三河占全廊坊4成 同时廊坊市区也占了两成 其他各县也占四成 除了燕郊 其他各县的数值也相当大了 怎么能说只有燕郊和北京 .. (2020-11-01 10:50) 

您说的“通勤人数”实际上是个大杂烩,并不是都是早上去上班,晚上再回来。廊坊也是天津最大的人口输入和输出地呢,关键是距离近,中转换乘、探亲访友,商务旅游看病等等,都算进去了。而且燕郊和东方大学城还有十几万学生,也经常往北京跑
只看该作者 57 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼: (2020-10-28 15:15) 

按您的数据,如果扣除燕郊的40%。廊坊与北京和天津之间的人员流量是差不多的。
只看该作者 58 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼:北京市区人口减少 郊区人口增加
北京和环京作为一个整体的继续吸引全国的流动人口
而不是简单的说 北京疏散减少了两百万 分配给环京 我觉得是您理解错了  (2020-11-01 10:39) 

北京和环京作为一个整体吸人的话,北京至少60%,天津30%,廊坊连10%都没有。外地人来廊坊就是为了去北京打工吗?
实际上,北京和环京吸人的历史也基本结束了。特别是北京,由于北京人口还是生多余死,还有自然增长,所以,北京人口不增长,就是外来人口减少。若干年后,北京人口会随着死亡率增加而负增长。
天津最能吸人的当然是滨海。这么多年,廊坊与武清之间的距离也没减少多少。
只看该作者 59 发表于: 2020-11-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:是您18年时候理解错了,您把您的错误观点安在我头上。
小小狼:
通过疏解非首都功能,实现人随功能走、人随产业走。降低城六区人口规模,城六区常住人口在2014年基础上每年降低2—3个百分点,争取到2020年下降约15个百分点,控制在1085万人左右,到2035年控制在1085万人以内。城 .. (2020-11-01 10:48) 

已经来回来去说了好多年了 我觉得这只能说明您个人和我个人的三观不同 我不能说服您个人 您也不能说服我个人 这只能是单个人的问题 跟事实无关
您非要拿个别词语去否定全部 不知道为什么非要揪着几年前说的一个词 去否定现在的全部 难道只是为了怼我而怼我吗 18年19年北京人口就是在政策驱使下减少了 但是不会一直降低 规划说的是长期稳定在2300万 这是规划也是现实 不知道您非拿这个能证明我哪错了 我没有说北京减少两百万人全来廊坊 我的意思是廊坊作为首都圈的一部分 在北京疏散首都功能一部分到廊坊的政策下 廊坊人口可能增长到一百万到两百万 这个论断没有问题 到2035年咱们再看廊坊市区人口能不能达到一百万
时代发展了 情况变化了 为什么不根据最新的形势做出新的判断
我现在的观点再全面阐述一下
一 北京是京津冀的第一核心 北京有最强的吸引力
二 环京是京津冀发展较快的区域 有和北京形成一个共同的首都圈城市群的可能
三 北京总体规划限制了北京市行政区内人口的增长 这对环京来说是利好 一部分流动人口会居住在环京
四 京津冀一体化的具体措施包括雄安新区大兴机场通州副中心等 都是在现有环京的几个县城之间 建设首都功能外溢的集中承接区 有利于将现有的几个县城连接起来形成几个一两百万的城市作为首都圈次中心
五 世界城市群发展的一般规律就是半径最大达到九十公里左右 雄安新区处于这个距离的边缘
只看该作者 60 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼:已经来回来去说了好多年了 我觉得这只能说明您个人和我个人的三观不同 我不能说服您个人 您也不能说服我个人 这只能是单个人的问题 跟事实无关
您非要拿个别词语去否定全部 不知道为什么非要揪着几年前说的一个词 去否定现在的全部 难道只是为了怼我而怼我吗 18年19年北京人口就 .. (2020-11-01 11:11) 

十几年来,问题是您观点一直左右摇摆。河北省在北京周边搞新城规划的时候,您还主张发展六环一串县城呢。对现在都发展到一百多万人了,说明您永远正确。
只看该作者 61 发表于: 2020-11-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:燕郊一个镇占了四成不说明密切吗
霸州以南显然和天津更密切
燕郊的人口增长显然是北京带动的。
但廊坊市区显然不是主要作用。
....... (2020-11-01 10:53) 

北京城轨通广阳啊 比燕郊的平谷线更早完工
我就是说您的意识还停留在二十年前 大兴机场这么大的项目给廊坊带来什么您不知道吗
只看该作者 62 发表于: 2020-11-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:对,我认为武宝蓟从北京吸人的能力比廊坊更高。很多北京人在北京买不起房,他们可能回去天津,而不是廊坊。武宝蓟的房价可能比廊坊和燕郊还要便宜。 (2020-11-01 10:59) 

为什么廊坊房价比宝武蓟贵 是因为到廊坊买房的人更多 需求更大所以价格更高 这么简单的市场规律也要扯吗
您这满嘴都是您个人认为 根本就没有任何数据支持的随便一说要人家可能相信吗
只看该作者 63 发表于: 2020-11-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:北京和环京作为一个整体吸人的话,北京至少60%,天津30%,廊坊连10%都没有。外地人来廊坊就是为了去北京打工吗?
实际上,北京和环京吸人的历史也基本结束了。特别是北京,由于北京人口还是生多余死,还有自然增长,所以,北京人口不增长,就是外来人口减少。若干年后,北京人口 .. (2020-11-01 11:09) 

您这都是没有任何依据的随口瞎说的数 没有任何可信度
只看该作者 64 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼:已经来回来去说了好多年了 我觉得这只能说明您个人和我个人的三观不同 我不能说服您个人 您也不能说服我个人 这只能是单个人的问题 跟事实无关
您非要拿个别词语去否定全部 不知道为什么非要揪着几年前说的一个词 去否定现在的全部 难道只是为了怼我而怼我吗 18年19年北京人口就 .. (2020-11-01 11:11) 

到2035年的时候咱们再看廊坊市区规模能不能远远超过邢台、沧州、秦皇岛吧。安次区和广阳区人口现在加起来也该有一百万了吧(包括农民)。
廊坊、邢台、沧州、秦皇岛一直是河北城市的第二梯队,现在都是百万人口大城市的架子,特别是邢台已经四个区了,加上任泽和南和县城七八十万人口是有的,那两个县城和老城区已经差不多连上了。当然廊坊也可以向东经过永乐店安平镇和香河县城连起来。
只看该作者 65 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼:为什么廊坊房价比宝武蓟贵 是因为到廊坊买房的人更多 需求更大所以价格更高 这么简单的市场规律也要扯吗
您这满嘴都是您个人认为 根本就没有任何数据支持的随便一说要人家可能相信吗 (2020-11-01 11:18) 

您难道不认为宝武蓟距离北京比大三香和廊坊更远吗?
但是随着京唐城际和地铁平谷线通车,显然拉近了津北三县与北京的距离。所以,我认为今后津北三县比廊坊对北京移民更有吸引力,更容易城市化,投资京津新城是有战略眼光的。
只看该作者 66 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼:为什么廊坊房价比宝武蓟贵 是因为到廊坊买房的人更多 需求更大所以价格更高 这么简单的市场规律也要扯吗
您这满嘴都是您个人认为 根本就没有任何数据支持的随便一说要人家可能相信吗 (2020-11-01 11:18) 

廊坊人多啊。六普人口已经接近五十万,武宝蓟还是十几万的小县城,但是因为人少,才是城市化加速发展时期。
只看该作者 67 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼:北京城轨通广阳啊 比燕郊的平谷线更早完工
我就是说您的意识还停留在二十年前 大兴机场这么大的项目给廊坊带来什么您不知道吗 (2020-11-01 11:14) 

首都机场在顺义。顺义的规模超过昌平、通州了。当然,顺义的工业规模大概超过昌平、通州。但是牛栏山二锅头和首都机场有什么关系。
只看该作者 68 发表于: 2020-11-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:首都机场在顺义。顺义的规模超过昌平、通州了。当然,顺义的工业规模大概超过昌平、通州。但是牛栏山二锅头和首都机场有什么关系。 (2020-11-01 11:34) 

交通方便 有利于工业发展
只看该作者 69 发表于: 2020-11-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:廊坊人多啊。六普人口已经接近五十万,武宝蓟还是十几万的小县城,但是因为人少,才是城市化加速发展时期。 (2020-11-01 11:28) 

对啊,为什么廊坊人多 是因为廊坊是地级市啊,所以我支持增设地级市啊
只看该作者 70 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼:交通方便 有利于工业发展 (2020-11-01 11:36) 

牛栏山二锅头、燕京啤酒和首都机场有什么关系?
只看该作者 71 发表于: 2020-11-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您难道不认为宝武蓟距离北京比大三香和廊坊更远吗?
但是随着京唐城际和地铁平谷线通车,显然拉近了津北三县与北京的距离。所以,我认为今后津北三县比廊坊对北京移民更有吸引力,更容易城市化,投资京津新城是有战略眼光的。 (2020-11-01 11:24) 

距离远 是劣势啊 而且津北三县已经在九十公里的边缘了 又没有雄安新区国家最高支持 不可能前景特别好
只看该作者 72 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼:对啊,为什么廊坊人多 是因为廊坊是地级市啊,所以我支持增设地级市啊 (2020-11-01 11:37) 

廊坊继承了天津专区啊,已经发展了50多年。而且作为京山铁路的北京与天津之间的中间站,廊坊也已经发展了一百多年了。现在哪个县城还有这样的条件
衡水也是地级市,真的就比县城强很多吗
只看该作者 73 发表于: 2020-11-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:到2035年的时候咱们再看廊坊市区规模能不能远远超过邢台、沧州、秦皇岛吧。安次区和广阳区人口现在加起来也该有一百万了吧(包括农民)。
廊坊、邢台、沧州、秦皇岛一直是河北城市的第二梯队,现在都是百万人口大城市的架子,特别是邢台已经四个区了,加上任泽和南和县城七八十万 .. (2020-11-01 11:20) 

我近几年一直就避免单独谈论廊坊 就是不希望让人家觉得我只是为廊坊鼓吹 我最近说的都是环京 不是特指某一地 而是按照距离 按照方向 按照圈层来说 希望环京都能发展

反而是您 老是拿廊坊来说事 我非常不愿意这样
只看该作者 74 发表于: 2020-11-01
回 小小狼 的帖子
小小狼:距离远 是劣势啊 而且津北三县已经在九十公里的边缘了 又没有雄安新区国家最高支持 不可能前景特别好 (2020-11-01 11:39) 

廊坊人也有向北三县移民的,河北人高考移民东北尤其是辽宁,以及天津内蒙。
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