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[经济]从沧州经济在河北省第三看唐山GDP注水成第一。 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 07-12
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:滨海、天津城六区、通州,三者没有可比性。
滨海是政策的最高级,是城区中的城区地位,所以发展水平处于等于或大于老城区的姿态是正常的现象。而天津城六区存在区划结构不合理的问题,相对国家理念下的城区发展有差距,如果把国家理念的城区总体水平描述为上升期,那么天津城六 .. (2020-07-12 07:56) 

通州不是县级市而是北京的新市中心
只看该作者 76 发表于: 07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:通州不是县级市而是北京的新市中心 (2020-07-12 09:03) 

通州人均GDP5万,能说明北京GDP是注水吗?实际上通州人均GDP仅高于另外一个睡城昌平,全北京倒数第二,比山区的怀柔密云苹果还低,也低于隔壁的河北廊坊。通州隔壁的顺义,人口刚过百万,GDP2000亿,人均是北京前列。这是说明通州GDP低估,还是顺义注水
只看该作者 77 发表于: 07-12
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:很明显你不理解GDP和财政没有关系,而更加不理解和税收有关系,不然你无法看懂税务脱离财政甚至中央垂直管理,为的就是修正地方GDP。
财政由税收收入和非税收收入两大部分组成,所谓税收收入就是基于当地社会产生的税收根据中央与当地的分配机制而划入当地的税收收入部分,道理 .. (2020-07-12 07:47) 

“税收部分占预算收入的82.4%,而现实中大多数政府财政非税收入占比在1/2到1/3。这就决定了财政统计下的GDP严重偏离真实数值”。您能理解您在说什么吗?前后颠倒矛盾。税收一向是国家预算收入的主体,占80%以上,这没有错误。税收高,必然一般预算收入高。但是大部分地方财政收不到税,解决入不敷出问题,不是靠乱收费,而是靠上级转移支付。唐山市木材财收收入大约每年900亿,支出800亿。实际上,还净上缴了近一百亿。
“导致各省GDP总和远远大于国家统计局得出的全国数值和地区GDP总和远远大于所在省统计局得出的GDP统计特点”实际上地方统计与中央统计体系不同。两个统计系统值不可能完全相同,虽然有差距,但并不是大大不同,在10亿这个两级上是基本一致的。
当然,财政局和税务局职能不一样,一个负责花钱,一个负责收钱,是两回事。但是个别省GDP暴增,但是财政没钱是说明统计局造价,还是税务局不努力,偷漏税严重。当然一个非上市私营企业占主体的地方,总习惯于少统计GDP和少缴税。
只看该作者 78 发表于: 07-12
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:所以你承认唐山GDP注水了?问题是如此大规模的GDP造假,怪罪钢材说不过去。 (2020-07-12 07:16) 

如果您以路北区为靶子,唐山GDP连4000亿都不到
只看该作者 79 发表于: 07-12
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:钢材到GDP还有很长的一段路要走,市场又不是钢材价格不变,何况还有供求关系的影响,所以最直接有效的办法看当地的税收情况,任何鼓吹钢材的行为在交税问题上都原形毕露。 (2020-07-11 18:39) 

唐山的GDP是钢做的。唐山市粗钢产量1.3689亿吨 再创钢铁神话
发布日期:2020-04-07浏览次数:236
根据4月1日唐山市统计局发布的《唐山市2019年国民经济和社会发展统计公报》,2019年唐山市生铁产量12278万吨,比上年增长5.8%,粗钢产量13689万吨,比上年增长6.1%,钢材产量15094万吨,比上年增长8.5%。唐山市粗钢产量占全国总量的13.74%。再创钢铁神话。
年末唐山市常住人口796.4万人,比上年末增加2.8万人。其中城镇人口512.3万人,增加11.2万人。常住人口城镇化率64.32%,比上年提高1.18个百分点。
全年唐山市居民人均可支配收入33080元,比上年增长9.1%。按常住地分,城镇居民人均可支配收入42632元,增长8.3%;农村居民人均可支配收入19316元,增长9.4%。
唐山市居民人均消费支出21490元,增长8.8%。按常住地分,城镇居民人均消费支出26569元,增长8.0%;农村居民人均消费支出14171元,增长9.1%。
初步核算,全年唐山市地区生产总值6890.0亿元,比上年增长7.3%。其中,第一产业增加值531.2亿元,增长2.1%;第二产业增加值3613.3亿元,增长8.0%;第三产业增加值2745.5亿元,增长7.3%。三次产业增加值结构为7.7:52.4:39.9。按常住人口计算,全年人均地区生产总值86667元(按年平均汇率折合12563美元),增长6.8%。全年唐山市全部财政收入889.2亿元,比上年增长0.8%,其中一般公共预算收入465.3亿元,增长7.6%。一般公共预算支出801.8亿元,增长7.0%。其中,教育支出增长6.7%,社会保障和就业支出增长12.2%,卫生健康支出增长0.8%。全年唐山市税收收入779.1亿元,比上年下降2.4%。全年全部工业增加值3241.3亿元,比上年增长8.4%,其中规模以上工业增加值增长8.7%。
年末唐山市规模以上工业企业1741家,其中年内新建投产企业127家。在规模以上工业中,分经济类型看,国有控股企业增加值增长5.3%,股份制企业增长9.2%,外商及港澳台商投资企业增长1.0%,私营企业增长8.6%。分门类看,采矿业增长35.7%,制造业增长6.9%,电力、热力、燃气及水生产和供应业增长10.5%。四大支柱产业增加值增长5.7%,占规模以上工业的比重为84.7%,其中,精品钢铁产业增长6.3%,装备制造产业增长6.7%,现代化工产业增长2.2%,新型建材及装配式住宅产业增长2.7%。五大新兴产业增加值增长48.1%,占规模以上工业的比重为7.7%。战略性新兴产业增加值增长25.1%,占规模以上工业的比重为13.4%。高新技术产业增加值增长19.4%,占规模以上工业的比重为11.5%。
全年唐山市规模以上工业企业主营业务收入完成10756.4亿元,比上年增长4.7%,其中,采矿业694.0亿元,增长10.4%;制造业9513.6亿元,增长4.1%;电力、热力、燃气及水生产和供应业548.8亿元,增长6.9%。四大支柱产业主营业务收入完成9151.3亿元,增长3.3%;五大新兴产业主营业务收入完成849.5亿元,增长39.9%。全年规模以上工业企业实现利润548.5亿元,比上年下降9.5%,其中,采矿业14.8亿元,全行业实现扭亏;制造业525.7亿元,下降19.3%;电力、热力、燃气和水生产和供应业7.9亿元,增长216.0%。
只看该作者 80 发表于: 07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:唐山的GDP是钢做的。唐山市粗钢产量1.3689亿吨 再创钢铁神话
发布日期:2020-04-07浏览次数:236
根据4月1日唐山市统计局发布的《唐山市2019年国民经济和社会发展统计公报》,2019年唐山市生铁产量12278万吨,比上年增长5.8%,粗钢产量13689万吨,比上年增长6.1%,钢材产量15094 .. (2020-07-12 11:08) 

全年唐山市居民人均可支配收入33080元,比上年增长9.1%。全年唐山市税收收入779.1亿元
按居民收入占GDP的42%,唐山市人均GDP超过8万没问题。
只看该作者 81 发表于: 07-12
  2018年河北省一般公共预算收入情况:全省共完成3513.7亿元,比上年增长8.7%,占预算的101.6%。其中,税收收入完成2555.6亿元,比上年增长16.2%,占预算的102.4%;非税收入完成958.1亿元,比上年下降7.4%,占预算的99.3%。分级次看,省级收入完成747.5亿元,比上年下降2.8%,占预算的100.6%;市县级收入完成2766.2亿元,比上年增长12.2%,占预算的101.8%。2018年全省全部财政收入5585.1亿元。
唐山市财政税收约占全省市级收入的16%。
只看该作者 82 发表于: 07-12
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:最搞笑的一个问题就是这里,4城区人均GDP6.3万,3郊区人均GDP13.65万。注水了一倍以上。 (2020-07-11 18:12) 

唐山老四区人口接近200万,人均收入超过4万,按居民收入占GDP的全国平均水平,人均GDP达到十万没问题。
只看该作者 83 发表于: 07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:四十年前,连河南山东都没有8000万人,江苏才6000万人,您能不能
不要发明创造数据。实际上现在江苏户籍人口大概在7500万左右和河北湖南差不多 (2020-07-12 08:10) 

你到底落下多少功课?统计以常住人口为主,40年常住人口8000万水平,你不觉得有问题是你的功课不到位。

发达省份会因为发达而人口涌入,广东人均才1万多美元,但是人口新增150万,江苏人均1.8万美元,人口新增40万不到,一看江苏GDP注水呀!

你还别说,今年国家统计局就江苏GDP注水问题在采取类似于削减山东GDP的手法进行常识修正。人均GDP老高又没有人去,这违背经济常识。
只看该作者 84 发表于: 07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:通州不是县级市而是北京的新市中心 (2020-07-12 09:03) 

你叫通州是“县级市”因为行政区划的事实而设区都枉顾,显然你无法理解其中道理。

就像1993年撤县设市所说,县达到一定发展水平设县级市一样,北京的通州虽然达到了县级市水平而因此设区,却距离意义上的市区还有差距,这是明摆着的事情。
只看该作者 85 发表于: 07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:通州人均GDP5万,能说明北京GDP是注水吗?实际上通州人均GDP仅高于另外一个睡城昌平,全北京倒数第二,比山区的怀柔密云苹果还低,也低于隔壁的河北廊坊。通州隔壁的顺义,人口刚过百万,GDP2000亿,人均是北京前列。这是说明通州GDP低估,还是顺义注水 (2020-07-12 09:35) 

单论这两个地区,显然你把人口问题无视化。

通州虽然距离“市区”有差距,但是人口200万已经说明他在吸纳。顺义也在吸纳人口但是没有通州来的快。

两地区发展至今,讲究的是历史积累,尽管通州被确定新中心,不代表顺义就此就立刻马上沦陷。但是你能说顺义和通州人均GDP高于北京东西城区吗?不能。

就像唐山城区GDP人均6.3万,而郊区12.65万?这种统计逻辑简直是在强调通州人均GDP已经是东西城区2倍,这不是扯淡吗?好在这里是北京,不是唐山,不学唐山统计局为所欲为胡乱编造统计数据。
只看该作者 86 发表于: 07-12
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:你叫通州是“县级市”因为行政区划的事实而设区都枉顾,显然你无法理解其中道理。
就像1993年撤县设市所说,县达到一定发展水平设县级市一样,北京的通州虽然达到了县级市水平而因此设区,却距离意义上的市区还有差距,这是明摆着的事情。 (2020-07-12 11:44) 

难道您不知道北京市政府已经搬到了通州,但是政府产生不了多少直接的GDP
通州和昌平是北京最早撤县设区的,但是人均GDP是倒数两位,甚至还不如远郊山区,您怎么解释
您又怎么解释通州隔壁的顺义,GDP接近2000亿,人均是通州的3倍
只看该作者 87 发表于: 07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:“税收部分占预算收入的82.4%,而现实中大多数政府财政非税收入占比在1/2到1/3。这就决定了财政统计下的GDP严重偏离真实数值”。您能理解您在说什么吗?前后颠倒矛盾。税收一向是国家预算收入的主体,占80%以上,这没有错误。税收高,必然一般预算收入高。但是大部分地方财政收 .. (2020-07-12 10:20) 

但是大部分地方财政收不到税,
你都认可了这句话,这赤裸裸说明财政与GDP无关。不过你还是没有理解财政与税收关系,不存在财政收不到税这种描述。

税收不存在努力这个说法,偷漏骗抗占税收比例可以忽略,并且税收部门正常作业下是包括了这部分税收的追回,虽然存在延时却也今年少计明年多计一样不影响总体税况对GDP的大致评估。

唐山是较大的市,779.1亿税收不低于450亿上交国库而不是100多亿或近百亿说法。
只看该作者 88 发表于: 07-12
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:单论这两个地区,显然你把人口问题无视化。
通州虽然距离“市区”有差距,但是人口200万已经说明他在吸纳。顺义也在吸纳人口但是没有通州来的快。
....... (2020-07-12 11:51) 

您难道不知道北京西城有金融街,东城有王府井吗?这些高级服务业能产生多少GDP。昌平、通州人均GDP低不代表收入与生活水平低。一是这两个区主要是北京的卧城,虽然人口众多,但是大部分人工作单位在外区,经济活动不计入昌平与通州的GDP.二是统计局对自住房虚拟房租、政府活动与公共服务的GDP都统计的马马虎虎。
只看该作者 89 发表于: 07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:如果您以路北区为靶子,唐山GDP连4000亿都不到 (2020-07-12 11:04) 

你还真别说,以路北区来既然,是5172亿,略高100多亿。

不过城区就是一个整体,不能切块计算,得出这个整体数据后,才可以按比例评估大致数值。
不管是5172亿,还是5149亿,还是5018亿,都是5000亿规模水平呀,怎么就统计到6890亿去了。这么水果然是水到渠成,不愧是步步高升一把手去了陕西。
只看该作者 90 发表于: 07-12
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:你到底落下多少功课?统计以常住人口为主,40年常住人口8000万水平,你不觉得有问题是你的功课不到位。
发达省份会因为发达而人口涌入,广东人均才1万多美元,但是人口新增150万,江苏人均1.8万美元,人口新增40万不到,一看江苏GDP注水呀!
....... (2020-07-12 11:41) 

按1982年三普数据,江苏6032万人,这和8000万差距很大的。广东是人口流出的非珠山区的人均GDP低,而不是人口流入的珠江三角洲低。难道您不知道流入人口都是来创造GDP的。同理,苏南地区外来人口也占到常住人口的一半。
只看该作者 91 发表于: 07-12
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:你还真别说,以路北区来既然,是5172亿,略高100多亿。
不过城区就是一个整体,不能切块计算,得出这个整体数据后,才可以按比例评估大致数值。
不管是5172亿,还是5149亿,还是5018亿,都是5000亿规模水平呀,怎么就统计到6890亿去了。这么水果然是水到渠成,不愧是步步高升一 .. (2020-07-12 12:08) 

按照您的逻辑路北(不含高新)GDP300多亿,收税大概全市的十分之一。您的5000亿,是包括高新的数据。这随便加加减减,不是开玩笑吗?路北区GDP含税率超过20%,这是开玩笑吗?
只看该作者 92 发表于: 07-12
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:但是大部分地方财政收不到税,
你都认可了这句话,这赤裸裸说明财政与GDP无关。不过你还是没有理解财政与税收关系,不存在财政收不到税这种描述。
税收不存在努力这个说法,偷漏骗抗占税收比例可以忽略,并且税收部门正常作业下是包括了这部分税收的追回,虽然存在延时却也今年 .. (2020-07-12 12:02) 

按照您的税收决定GDP理论,河北省的GDP应该在湖北与四川、河南之间。
但是虽然GDP与财政收入、税收有关,但不是绝对关系,三大直辖市GDP含税率就比其他省份高很多,但是能说明他们的GDP被低估吗?
如果税收绝对GDP,路北GDP大概被少算了一半。
只看该作者 93 发表于: 07-12
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:你还真别说,以路北区来既然,是5172亿,略高100多亿。
不过城区就是一个整体,不能切块计算,得出这个整体数据后,才可以按比例评估大致数值。
不管是5172亿,还是5149亿,还是5018亿,都是5000亿规模水平呀,怎么就统计到6890亿去了。这么水果然是水到渠成,不愧是步步高升一 .. (2020-07-12 12:08) 

您知道不能切块计算,所以四区的GDP不能脱离唐山市。因为最近几十年唐山市里的大企业一直在往外搬。也就是GDP从市区往郊县特别是沿海转移。
只看该作者 94 发表于: 07-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:按照您的逻辑路北(不含高新)GDP300多亿,收税大概全市的十分之一。您的5000亿,是包括高新的数据。这随便加加减减,不是开玩笑吗?路北区GDP含税率超过20%,这是开玩笑吗? (2020-07-12 12:19) 

路北税占GDP比重在17%多点,并没有你说的那么夸张。人均GDP第一的是路南,不是迁安。
只看该作者 95 发表于: 07-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:按照您的税收决定GDP理论,河北省的GDP应该在湖北与四川、河南之间。
但是虽然GDP与财政收入、税收有关,但不是绝对关系,三大直辖市GDP含税率就比其他省份高很多,但是能说明他们的GDP被低估吗?
如果税收绝对GDP,路北GDP大概被少算了一半。 (2020-07-12 12:28) 

城区GDP税占比例大,人均也挺高。你说路北区被少统计是正确的如果就GDP分配看待。而迁安属于国营企业重点,税占GDP比重全市第一,同时体量第二(单列高新区的话则体量第一)。
只看该作者 96 发表于: 07-13
这是钢铁工业不景气带来的变化而已。是不是你从今天底特律、布法罗的鬼样子,看出来,当年这两个全美前十位的城市是灌水的结果呢
只看该作者 97 发表于: 07-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:按1982年三普数据,江苏6032万人,这和8000万差距很大的。广东是人口流出的非珠山区的人均GDP低,而不是人口流入的珠江三角洲低。难道您不知道流入人口都是来创造GDP的。同理,苏南地区外来人口也占到常住人口的一半。 (2020-07-12 12:15) 

这个可以看成是江苏GDP造假的有力证据之一,6000万人口经过三十多年当地自然生育都有8000万,况且作为经济大省必然的是建立在人口流入,难道真的40年来江苏没有人口流入?这就太假了。
广东同理6000万三普,自然生育率下8000万水平。与3000万外来人口构成1.15亿常住人口事实客观。你这数据太有用了
只看该作者 98 发表于: 07-13
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:路北税占GDP比重在17%多点,并没有你说的那么夸张。人均GDP第一的是路南,不是迁安。 (2020-07-13 08:39) 

三大直辖地方一般公共财政收入才占GDP的百分之17%左右。唐山人均GDP和财政收入最高的是曹妃甸,超过20万和3万
只看该作者 99 发表于: 07-13
这个可以看成是江苏GDP造假的有力证据之一,6000万人口经过三十多年当地自然生育都有8000万,况且作为经济大省必然的是建立在人口流入,难道真的40年来江苏没有人口流入?这就太假了。
广东同理6000万三普,自然生育率下8000万水平。与3000万外来人口构成1.15亿常住人口事实客观。你这数据太有用了

江苏的人口流向是江北流向江南而已,省内自己消化的多,总体流入相对少
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