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[建成区]很奇怪,本坛居然没有“成熟社区”概念 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 07-04
城市建成区,是由一个一个的社区组成,社区有成熟不成熟之分,顾名思义,介于二者之间,就是半成熟社区。
购过房或准购房者,社区成熟不成熟,是判断房价的要素之一。

社会服务和公共服务是两大构成社区成熟不成熟的主要因素,社会服务集中在买和吃方面,公共服务主要是银行、邮政、交通行政办事等方面。
在成熟社区,居民能在步行15分钟路程内解决上述服务;在水、电、气、通讯网络、空气和噪音等宜居环境因素上配套齐全。
半成熟社区,居民能在步行25分钟路程内解决上述服务;在水、电、气、通讯网络、空气和噪音等宜居环境因素上有所欠缺,预期在1~2年内才能配套齐全。
不成熟社区,居民至少步行35分钟路程才能解决上述服务;在水、电、气、通讯网络、空气和噪音等宜居环境因素上配套不过半,预期在三年内才能配套齐全。
(以上标准,属于个人拙见。)
所以,判断城市建成区,别说成熟不成熟,连社区概念都没有的,应该不纳入建成区之内。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 1 发表于: 07-04
Re:很奇怪,本坛居然没有“成熟社区”概念
行政区划调整,要与时代发展同步。
bon
只看该作者 2 发表于: 07-04
每个居委会下面都要配备
社区公园  社康中心  社区图书馆  社区星光老人之家   社工工作站   社区体育运动中心   社区民警
幼儿园 ,小学这些都是要的,看社区规模人口,像深圳基本上几万人一个社区,公共配套不光是水电这些最基本的。而是要落实到生活的方方面面。社区图书馆就建设的蛮好的,像看书不用去那么远,楼下就有,要借书也是,全市联网的,过几天就来了。
东莞图书馆这方面也是做的蛮好....识惠东莞。
只看该作者 3 发表于: 07-04
回 天南 的帖子
天南:Re:很奇怪,本坛居然没有“成熟社区”概念
 (2020-07-04 14:09) 

我根据“成熟社区”关键字搜索过本坛,没有。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 4 发表于: 07-04
回 bon 的帖子
bon:每个居委会下面都要配备
社区公园  社康中心  社区图书馆  社区星光老人之家   社工工作站   社区体育运动中心   社区民警
幼儿园 ,小学这些都是要的,看社区规模人口,像深圳基本上几万人一个社区,公共配套不光是 .. (2020-07-04 14:38) 

嗯,还是你说的完整些。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 5 发表于: 07-04
这个标准还得更加细化

我老家在市区的山的另一头搞了个新区,要说楼主的“成熟”标准,都能达到,商场菜场银行邮政水电气网,公交车也有,都走不了几步路

但,社区建成不下十年了,银行还能凑合用,邮政经常有业务办不了,买东西各种买不着,公交车15至20分才一班车,且天黑就没了

成熟吗?看起来好像如此

但是公共设施一点都不好用,社区居民还是习惯开车去老城,开发十年,人也不少,但是一点人气没有

就以公交车为例,为了骗人买房,弄三台车就敢开十几公里的公交线接驳新房,敢信?

以公交系统为例,该社区去往核心商圈的公交系统,服务时间及服务间隔,都是影响社区走向成熟的重要指标
bon
只看该作者 6 发表于: 07-04
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:嗯,还是你说的完整些。 (2020-07-04 15:05) 

公共配套比较吃地,政府要有规划预留配套用地。
不然很局促,深圳就有社康中心,社区图书馆,是租开发商的商业用地,那个片区前期规划没有预留的。只能租。
有些村集体社区的,还比较可以安排,有集体物业可以安排。新建社区的,都是开发商的物业,如果早期没有规划,用地就回比较局促,像有些社康中心就变成了两个三个社区共用一个社康医疗中心。
至于你说的水电那种是最基本配套了,银行商场这样的,只要人口达到,自然就会开过去的,不需要政府去安排,政府考虑的就是公共的配套。
其实是可以学香港康文处那样的,一个菜市场,他的楼上有社区图书馆,社区工作站,社区活动中心什么的...全都集中一起了,菜市场就是社区的核心.... 有些菜市场楼上就是室内篮球馆羽毛球馆,普惠型的社区活动中心。有些还有泳池什么的。这样才是我们未来社区建设应该要走的方向....
很多社区都是私家花园,花园私人会所虽然也相关的会所服务,
但我觉得,政府有必要要把普惠型的社区服务列出来,作为政府服务。
比如很多社区除了私立幼儿园,应该要配公立的普惠型幼儿园。sz目前就在慢慢收一些私立的 变为公立,社康中心缺地的,我觉得也可以收一些会所变为公共服务。
应该是要两条线去走的,但很多花园物业组成的新社区其实社区氛围并不强。
因为社区配套不全,就没有了原来村集体改社区的那种社区氛围,社区活动。
武汉社区万人宴那种社区活动,珠三角真很少见...

另外天朝特色的社区建设,党群服务中心....
也是重要的社区配套



[ 此帖被bon在2020-07-04 16:29重新编辑 ]
只看该作者 7 发表于: 07-04
回 天南 的帖子
天南:Re:很奇怪,本坛居然没有“成熟社区”概念
(2020-07-04 14:09)

这有什么好奇怪的?也不知道你奇怪什么?

本论坛是行政区划论坛,行政区划是划分政区层级,在我国就是划到乡镇,城市基层最多也就是准政区的街道,而社区本身就不是行政区划的概念,至于成不成熟就更加另说了

这在国家行政区划主管部门——民政部也是有严格区别的
在民政部内设机构中,行政区划由区划与地名司管理,而社区则是由基层政权建设与社区管理司管理
[ 此帖被曲径通幽在2020-07-04 18:49重新编辑 ]
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 8 发表于: 07-04
社会服务和公共服务是两大构成社区成熟不成熟的主要因素,社会服务集中在买和吃方面,公共服务主要是银行、邮政、交通、行政办事等方面。
在成熟社区,居民能在步行15分钟路程内解决上述服务;


请问这个地球,存在步行15分钟,就能解决银行、邮政、交通、行政办事的社区吗??????????????????????????
只看该作者 9 发表于: 07-04
一般人正常步行速度是5公里/小时。15分钟也就是1.25公里(不是直线距离),算上小区远门端的居民出小区,在公路上行走的距离大约是1公里。
也就说是,社区的面积应在1平方公里左右。而且居委会必须在社区正中心(因为一个社区只能有一个居委会,而且居委会办事具有排他性,不能在隔壁社区的居委会办事)。

1平方公里,居委会在正中间,这标准没几个能达到。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 10 发表于: 07-04
回 丘力居 的帖子
丘力居:社会服务和公共服务是两大构成社区成熟不成熟的主要因素,社会服务集中在买和吃方面,公共服务主要是银行、邮政、交通、行政办事等方面。
在成熟社区,居民能在步行15分钟路程内解决上述服务;
请问这个地球,存在步行15分钟,就能解决银行、邮政、交通、行政办事的社区吗??? .. (2020-07-04 19:45) 

5分钟才能走出我家小区
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 11 发表于: 07-04
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:一般人正常步行速度是5公里/小时。15分钟也就是1.25公里(不是直线距离),算上小区远门端的居民出小区,在公路上行走的距离大约是1公里。
也就说是,社区的面积应在1平方公里左右。而且居委会必须在社区正中心(因为一个社区只能有一个居委会,而且居委会办事具有排他性,不能在 .. (2020-07-04 20:59) 

然而我周边很大部分社区居委会都是在小区一侧,马路对面就归另一个社区居委会管了。而且绝大部分建成社区面积没有1平,甚至0.5平都是大社区了。
其實你不懂我的心。
只看该作者 12 发表于: 07-05
回 曲径通幽 的帖子
曲径通幽:这有什么好奇怪的?也不知道你奇怪什么?
本论坛是行政区划论坛,行政区划是划分政区层级,在我国就是划到乡镇,城市基层最多也就是准政区的街道,而社区本身就不是行政区划的概念,至于成不成熟就更加另说了
....... (2020-07-04 17:28) 

您自己不就已经说出来了我在奇怪的地方吗?

社区和行政区划无关,本坛为何一定要有社区的相关概念?

我仔细看了看您对我的回复,您也许是和我有一样的目的,想指正楼主的想法。不过您好像是想回复楼主的,然后回复错人了。。。
行政区划调整,要与时代发展同步。
只看该作者 13 发表于: 07-05
不少市轄區都不成熟,何況居委會。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 14 发表于: 07-05
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:一般人正常步行速度是5公里/小时。15分钟也就是1.25公里(不是直线距离),算上小区远门端的居民出小区,在公路上行走的距离大约是1公里。
也就说是,社区的面积应在1平方公里左右。而且居委会必须在社区正中心(因为一个社区只能有一个居委会,而且居委会办事具有排他性,不能在 .. (2020-07-04 20:59) 

正常人步速是0.6米每秒,折算是2.16公里吧,5公里步速就是慢跑了。
25分钟是2.55平方公里,15分钟是0.9平方公里。
按照规定,社区起步是5000人,不高于20000人口为宜(高了反而可设镇)。折算为2.22平方公里,远低于2.55平方公里。这样

社区开发面积低于0.55平方公里且不足5000人不宜新入住,大于0.55平方公里到2.2平方公里为适宜社区,也是利润空间最大,大于2.2平方公里就处于饱和期。该体系建立在0.3万到0.9万人密基础上。
如果开发面积不足0.55平方公里且不足5000人和人密3000人,这样的社区投入必然破产。
只看该作者 15 发表于: 07-05
回 曲径通幽 的帖子
曲径通幽:这有什么好奇怪的?也不知道你奇怪什么?
本论坛是行政区划论坛,行政区划是划分政区层级,在我国就是划到乡镇,城市基层最多也就是准政区的街道,而社区本身就不是行政区划的概念,至于成不成熟就更加另说了
....... (2020-07-04 17:28) 

我第一句话已经说明白了,“城市建成区,是由一个一个的社区组成”。
论坛有专门的【建成区】分类,你视而不见还是装着看不见?
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 16 发表于: 07-05
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:正常人步速是0.6米每秒,折算是2.16公里吧,5公里步速就是慢跑了。
25分钟是2.55平方公里,15分钟是0.9平方公里。
按照规定,社区起步是5000人,不高于20000人口为宜(高了反而可设镇)。折算为2.22平方公里,远低于2.55平方公里。这样
....... (2020-07-05 13:37) 

这个,2.16公里/小时,15分钟只能走540米,没这么墨迹吧。

我是实测过我的步速的,比一般人快一点,是6公里/小时(10分钟1公里)。所以一般人5公里/小时(12分钟1公里)差不多。当然优哉优哉的散步是另一回事了,大概也能达到4公里/小时(15分钟1公里)吧。
骑那种二八大杠的自行车,一般人是20公里/小时(3分钟1公里),我一般是24公里/小时(2分半钟1公里)。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 17 发表于: 07-06
楼主这个想法很好,也是当代城市建设追求的理想情况。
但是,事实上很多国家或地区因为历史原因,形成了独特的城建风格,这些“风格”与楼主的想法可谓大相径庭、南辕北辙。
比如说,中国过去十几年流行的超大高密度住宅区风格(如今依然在很多地方风行),以今人眼光看恐怕全都不够好。它们显然既不是为步行设计的,也不是为驾车设计的。虽然规划者本意可能不在于此,但从结果上来说倒像是为摩托、电动车设计的。
如果引入社区概念,那么居民自己是否有社区意识、如何参与社区生活其实也很重要。社区归根结底是人组成的,而不单单是硬件的堆砌。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 18 发表于: 07-06
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:这个,2.16公里/小时,15分钟只能走540米,没这么墨迹吧。
我是实测过我的步速的,比一般人快一点,是6公里/小时(10分钟1公里)。所以一般人5公里/小时(12分钟1公里)差不多。当然优哉优哉的散步是另一回事了,大概也能达到4公里/小时(15分钟1公里)吧。
骑那种二八大杠的自 .. (2020-07-05 15:36) 

6公里是赶着投胎的速度了吧,大众化,不搞个人主义,看待问题。
只看该作者 19 发表于: 07-06
正常人步行四五公里还是有的。。。慢跑至少要七八公里以上吧。1km及格线是4分30秒。一般的学生再怎么烂,8分钟也跑完了。这样就7.5km均速了。。5km算慢跑着实有些太慢了
只看该作者 20 发表于: 07-06
如果以TOD建设标准,TOD区域内任何一点,600米内必须有公共交通站点。
15分钟步行路程为社区配套标准,其实相当难为居民了。
其实很多人连TOD也没听说过,以落后的、不以便利居民生活为设计目的的北方城市住宅小区为自己设定标准,让人很无语。
香港深圳东莞居民的生活便利化,有些人无法想像的。
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 21 发表于: 07-08
如果以TOD建设标准,TOD区域内任何一点,600米内必须有公共交通站点。

香港深圳东莞居民的生活便利化,有些人无法想像的。


这简直是智障,600米内必须有公共交通站点。你知道600米是什么样的长度距离吗
只看该作者 22 发表于: 07-08
所谓的600米内必须有公共交通点,要知道一个学校的操场跑道都有1000米。任意TOD区域内600米内必须有公共交通站点,这是什么样的智障设计,公交车一路都要停靠,不用走了
只看该作者 23 发表于: 07-08
回 丘力居 的帖子
丘力居:所谓的600米内必须有公共交通点,要知道一个学校的操场跑道都有1000米。任意TOD区域内600米内必须有公共交通站点,这是什么样的智障设计,公交车一路都要停靠,不用走了 (2020-07-08 10:59) 

学校操场一般是400m标准环形跑道。从跑道一端看另一端大约是120-150m左右。
另外,600m没有你想象中那么短。在城区,公交车站间距一般是400-800m不等,平均站间距普遍是500m上下。在公交行业中,800m的站间距对公交车来说已经很长了。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 24 发表于: 07-08
学校操场一般是400m标准环形跑道。从跑道一端看另一端大约是120-150m左右。

这是香港、台湾的跑道吧,还是专门给中国定制标准的“异世界”的跑道,真在国内生活吗??????这个论坛绝大多数都是“中国北方人”

在城区,公交车站间距一般是400-800m不等,平均站间距普遍是500m上下。在公交行业中,800m的站间距对公交车来说已经很长了。

这是欺负土老帽呢,800米????你有个概念吗
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