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[综合]“北郑南株”,郑州取代开封成为省会,株洲却为何没能取代长沙? [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2020-07-24
“北郑南株”,在铁路迷圈子里比较热的话题
普铁时代,陇海铁路与京广铁路交汇处的郑州,沪昆铁路与京广铁路交汇处的株洲,一南一北在中国铁路版图上起着至关重要的作用
同郑州一样,株洲同样被誉为“火车拉来的城市”,1904年,株洲建立了第一个火车站,株萍铁路株洲南站,1911年,株洲又拥有了第二个火车站,粤汉铁路株洲北站。曾经的株洲北站是全路货运特等站,与郑州北站、徐州北站、丰台西站、沈阳西站一起形成全路路网的五大支柱,株洲的交通地位在普铁时代远远高于省会长沙
繁忙的株洲北站

众所周知,郑州因铁路而兴,在省内地位不断提升,1953年河南省省会从“八朝古都”开封迁往了郑州。在成为省会之后,郑州依托交通枢纽迅速发展,城市地位不断提升,在2016年获批为九大国家中心城市之一。
反观株洲却命运相反,虽为中国南部最重要的交通枢纽,却在省内竞争中不仅没能争取到省会地位,更是在省内排名在岳阳、常德、衡阳之后,成了三四线的小城市
相似的发展历程,同样优越的交通区域,发展路径却大不相同,与郑州对比,株洲到底差了些什么?
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 61 发表于: 2020-08-11
回 tigerwu 的帖子
tigerwu:对的。虽然开封是古都,但是比得过洛阳么?中原大地的中心不止开封一个,而湖南的中心一直是长沙,长沙的中心地位不可动摇。 (2020-08-11 18:22) 

河南在中国的地位也不是湖南能比的。
行政区划要去殖民地化
强县弱省,虚化地区
只看该作者 60 发表于: 2020-08-11
回 mouclo 的帖子
mouclo:最重要的一点,长沙在整个湖南的地位,绝不是开封在河南省内的地位能比的,即使开封曾是国都; (2020-07-27 12:10) 

对的。虽然开封是古都,但是比得过洛阳么?中原大地的中心不止开封一个,而湖南的中心一直是长沙,长沙的中心地位不可动摇。
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 59 发表于: 2020-08-11
回 中国龙号 的帖子
中国龙号:开封不在南北干线上北上进京肯定没有郑州方便。 (2020-08-01 21:39) 

等重修黄河大桥,京广线干线东移,开封不就有南北干线了吗?
行政区划要去殖民地化
强县弱省,虚化地区
只看该作者 58 发表于: 2020-08-11
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:大规模修铁路是在90年代后,早期根本无力修路。等有能力修过开封的南北干线,早几十年过去了。 (2020-07-31 21:49) 

1958年重建了京广铁路黄河大桥。
行政区划要去殖民地化
强县弱省,虚化地区
只看该作者 57 发表于: 2020-08-11
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:真的会修吗?我看不一定。 (2020-07-31 23:03) 

肯定会修。因为京广铁路郑州黄河大桥到50年代必须重建了,如果1954年河南省会没有迁郑州,大概率会在1958年在开封新建黄河大桥。至于花费,1954年有钱去郑州建新城,1958年就没钱在开封建大桥+京广线河南境内改线了?
行政区划要去殖民地化
强县弱省,虚化地区
只看该作者 56 发表于: 2020-08-11
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:那开封也没有郑州方便。 (2020-07-31 17:01) 

你这就属于杠了,开封做省会的时代,北京-开封的直达列车又不是没开行过。
行政区划要去殖民地化
强县弱省,虚化地区
只看该作者 55 发表于: 2020-08-10
主席建国后最喜欢去的地方有俩:武汉与杭州。武汉次数最多,但是总的时间不长。杭州次数稍逊点,但是时间最长。
只看该作者 54 发表于: 2020-08-05
回 阿布 的帖子
阿布:耄建国后最喜欢去的城市明显是武汉。。 (2020-07-27 15:18) 

长沙在建国后能成为革命圣地,是因为青年毛泽东在此从事革命活动,类似于韶山是故乡。这和他建国后最喜欢去哪里无关,只是既成事实。
只看该作者 53 发表于: 2020-08-04
如果开封还是省会,交通地位参照合肥就行了。
何况开封还有东西干线经过,
合肥可没有大干线,合肥交通反超蚌埠也是后来的事。
后来的修的铁路基本都是唯省会是从,典型就是沪昆高速线。

之前开封黄河段因为技术原因,不好建设跨黄河大桥,之后技术不是问题了。
开封还是省会的话,一定会拥有南北干线的。
相呴,相濡,相忘。

北安市、德都縣
只看该作者 52 发表于: 2020-08-01
回 ryuchuryo 的帖子
ryuchuryo:最关键的还是当时的河南官员并没有因为让铁路改走郑州了就把巡抚衙门也迁郑州去了。相反,当时的河南官员并不认为这是个问题,汴洛铁路马上就要修了,开封又不是没火车可坐。
迁省会是一件大事,也就建国初期河南那特殊的ZZ环境下才能干得出来这么草率的事。
我对郑州前景的判断 .. (2020-07-28 16:23) 

汴洛铁路早就通车了吧,-----关键是陇海铁路的重要性远逊于京广线。
只看该作者 51 发表于: 2020-08-01
回 ryuchuryo 的帖子
ryuchuryo:去北京,郑州哪里比开封方便了?
如果开封是省会,开封到北京必然会有一趟始发终到列车,无论从开封去北京还是从北京回开封,是需要在郑州重新编组,还是需要在郑州换向?
首都要是在武汉,那确实开封不方便。 (2020-07-31 12:54) 

开封不在南北干线上北上进京肯定没有郑州方便。
只看该作者 50 发表于: 2020-07-31
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:大规模修铁路是在90年代后,早期根本无力修路。等有能力修过开封的南北干线,早几十年过去了。 (2020-07-31 21:49) 

错矣。
新中国第一次大规模修铁路是50年代,像兰新、包兰、宝成、成渝、鹰厦,基本实现了省省通铁路。(西藏除外)。
第二次修大规模修铁路是60、70年代,主要是西部的战备铁路,像焦柳、湘黔、襄渝、成昆,基本达到了全国各地铁路平衡。
80年代、90年代不是高峰。90年代虽然京九铁路建造,但改变不了整个中国铁路的低潮。
2000年以后,掀起了第三次大规模修铁路,主要是建设高铁。
只看该作者 49 发表于: 2020-07-31
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:如果开封一直是省会,直接会修开封的南北铁路,完全不需要途经郑州,你所谓的郑州更近根本不存在。 (2020-07-31 21:16) 

真的会修吗?我看不一定。
只看该作者 48 发表于: 2020-07-31
大规模修铁路是在90年代后,早期根本无力修路。等有能力修过开封的南北干线,早几十年过去了。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 47 发表于: 2020-07-31
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:那开封也没有郑州方便。 (2020-07-31 17:01)

如果开封一直是省会,直接会修开封的南北铁路,完全不需要途经郑州,你所谓的郑州更近根本不存在。
其實你不懂我的心。
只看该作者 46 发表于: 2020-07-31
回 ryuchuryo 的帖子
ryuchuryo:去北京,郑州哪里比开封方便了?
如果开封是省会,开封到北京必然会有一趟始发终到列车,无论从开封去北京还是从北京回开封,是需要在郑州重新编组,还是需要在郑州换向?
首都要是在武汉,那确实开封不方便。 (2020-07-31 12:54) 

那开封也没有郑州方便。
只看该作者 45 发表于: 2020-07-31
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:各个网友回复的水平普遍很高!
我的理解,省会在哪里,关键还是看去首都是否方便。
去北京,郑州比开封方便,所以要迁。
去北京,长沙比株洲方便,所以不迁。 (2020-07-29 23:34) 

去北京,郑州哪里比开封方便了?
如果开封是省会,开封到北京必然会有一趟始发终到列车,无论从开封去北京还是从北京回开封,是需要在郑州重新编组,还是需要在郑州换向?
首都要是在武汉,那确实开封不方便。
行政区划要去殖民地化
强县弱省,虚化地区
只看该作者 44 发表于: 2020-07-31
回 阿布 的帖子
阿布:耄建国后最喜欢去的城市明显是武汉。。 (2020-07-27 15:18) 

瞎说,最喜欢的是杭州
只看该作者 43 发表于: 2020-07-30
回 黑木 的帖子
黑木:郑州从副地级升到省会,升了1级半
株洲从村子都不是升到地级,升了4级。
株洲跟怀化一样,都是从无到地级
还是比郑州厉害多了 (2020-07-27 06:43) 

这才是关键嘛,株洲本身行政级别太低,交通优势再大也需要时间积累城市底蕴,可还没得等到攒够长沙已经赶上并超越了。
==========七门九洲十八坡,三湖九津通赣鄱==========
只看该作者 42 发表于: 2020-07-30
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:长沙从秦朝设置长沙郡开始就是湖南的中心,楚汉分封长沙国,定都长沙;晋朝分荆州设湘州,治长沙郡;唐朝设湖南观察使(节度使),治潭州长沙县;宋朝分荆湖路设荆湖南路,治潭州长沙县;清朝分湖广省设湖南省,治长沙府。
也就是说长沙其实和成都、广州、福州属于天然省会,从来 .. (2020-07-25 00:04) 

有大段的湖广省时期空白史,长沙还不能和成都、广州、福州、南昌比省会稳定度。
==========七门九洲十八坡,三湖九津通赣鄱==========
只看该作者 41 发表于: 2020-07-30
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:各个网友回复的水平普遍很高!
我的理解,省会在哪里,关键还是看去首都是否方便。
去北京,郑州比开封方便,所以要迁。
去北京,长沙比株洲方便,所以不迁。 (2020-07-29 23:34) 

去北京,保定比石家庄要方便,那为什么石家庄会变成省会呢。。桂林去北京也比南宁去北京方便,为什么南宁也成了省会了呢。。

照你的逻辑,安徽省会应该迁到蚌埠,山东省会应该迁到德州,江苏省会迁到徐州。。。
感谢蛋炒饭.
只看该作者 40 发表于: 2020-07-29
各个网友回复的水平普遍很高!

我的理解,省会在哪里,关键还是看去首都是否方便。
去北京,郑州比开封方便,所以要迁。
去北京,长沙比株洲方便,所以不迁。
只看该作者 39 发表于: 2020-07-28
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:没这么简单。如果省府真的不迁,郑州可能会比株洲好点,但也没有啥本质区别。省府确实是至关重要的地位,郑州虽然有南北铁路,但是省府只要不迁,建国后很快会修开封的复线,郑州铁路优势对开封荡然无存。
徐州历朝历代都是周边大城市,他的发展本来就不是靠铁路。 (2020-07-26 14:27) 

省会不迁,1958年在邙山头修第二代京广铁路黄河大桥这事儿,就会变成在开封修第二代京广铁路黄河大桥,同时京广铁路东移、改线,走安阳-道口-开封-周口-驻马店一线。
实际上很多人都不知道,清末在邙山头修的那座黄河铁路大桥,桥基根本不行,不过是个权宜之计罢了。
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只看该作者 38 发表于: 2020-07-28
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:感觉不可信。定线路是在1898年前后吧,当时袁没有那么大的能量。
再说袁也是开明派,洋务派,不至于怕铁路如何如何。
周口汝南还好,怎么也不会偏到潢川吧。
能避开省城开封,需要过硬的理由。还是黄河问题更可信 (2020-07-25 15:26) 

最关键的还是当时的河南官员并没有因为让铁路改走郑州了就把巡抚衙门也迁郑州去了。相反,当时的河南官员并不认为这是个问题,汴洛铁路马上就要修了,开封又不是没火车可坐。
迁省会是一件大事,也就建国初期河南那特殊的ZZ环境下才能干得出来这么草率的事。
我对郑州前景的判断有如郑州商城,郑州商城曾经有多辉煌,郑州在相当长的一段时间里也会有多辉煌;但郑州商城的结局,郑州也是避免不了的。开封只是一时的没落罢了,南京当年可是被铲成了平地的。
欢迎一千年以后挖坟鞭尸。
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