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[市制]【山川形便】中国“市”(城)的数量应该扩大数倍 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2020-07-24
中国的问题是把城和市的概念颠覆了,前者强调形态,后者偏重功能。看看古代就知道什么是城了,但不用纠结有无城墙的问题。现在的市,建成区也可以分成很多片区,这些片区叫法无所谓,可以是连片的镇街,也可以是大型社区,一个个都算广义上的“城”。市本来是市场,结果演变成了工商业集中的聚落概念,后来又和广域政区混在一起,显得不伦不类了。可以说,现在的城市,是一个个城组成的市,城甚至不用相连,只需要有政治经济文化的较多交流。市应该回归适域基层自治体,与地域型政区分离,不要再搞什么超大广域市,且市不要下辖县下辖乡村。
中国所谓的市目前只有六百多个,还不如日本多(七百多个)。考虑到中国有三百多个地级以上“城市”,三百多个县级市,一千多个县,总数在两三千个,再考虑将边缘大镇整合设市,总数能有几千个。
本帖不讨论行政级别问题,另外请看看我的其他文章,先把地域型政区以及地区和地级市的关系搞清楚,别跟我扯什么合并、拆分地级市的问题,地区和城市放在一起永远讨论不出好的方案。东莞这种直筒子市怪胎,就是一个典型案例,一个大中幅员县内数十个中小城市的集合。我认为,东莞应该作为一个整体回归县(级别另说,反对省地县级等叫法)的形态,或者与广州、惠州、深圳一起调整,拆分为两三个县;各个镇街能改市的改市、该合并的合并;土地归县所有,乡村归县管辖;城市只有土地使用权,且只管城市,不要像现在那样不伦不类。

推荐参考《城乡一体化蓝皮书:中国城乡一体化发展报告2017》里的一些数据。
[ 此帖被山川形便在2021-11-21 20:49重新编辑 ]
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 83 发表于: 2023-07-12
回 实在 的帖子
实在:狭域市其实顾名思义就是很小的城市????????
你对狭域市的理解是错误的。 (2023-07-12 14:40) 

你别搞笑好吗?这个词我说的很清楚了,本来就是民间说法,没有官方正式命名,狭域本意就是小,只是有人为了与广域市(只有韩国正式用)区分对比,演绎出来的所谓建制区比建成区小。
[ 此帖被山川形便在2023-07-13 00:03重新编辑 ]
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
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只看该作者 82 发表于: 2023-07-12
回 山川形便 的帖子
山川形便:
除了广域市,狭域市和适域市在国内外不仅没有行政通名,也没有官方明确的定义,只是学界和民间的理论和通俗说法。
狭域市其实顾名思义就是很小的城市,可能建成区只有几条街道几个社区,或者几平方公里十几平方公里的范围,几十平方公里填满一个乡镇的建成区,恐怕已经不算小了,别拿乡村和山水充数,狭域市其实不该说建制区比建成区小,这是后人针对广域市的反向解读,并不完全合理。
适域市也并不反映大小,只是为了说明建成区约等于建制区,与广域市,特别是中国超大地域型政区与城市结合体,形成对比,也是最接近城市本质的划分。
广域市是人家韩国确实在使用的建制,但是表达的是字面意思,这种城市比较大,另外级别比较高,类似于中国直辖市,其包含的非建成区只是附带效果。

狭域市其实顾名思义就是很小的城市????????
你对狭域市的理解是错误的。
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 81 发表于: 2023-07-09
除了广域市,狭域市和适域市在国内外不仅没有行政通名,也没有官方明确的定义,只是学界和民间的理论和通俗说法。
狭域市其实顾名思义就是很小的城市,可能建成区只有几条街道几个社区,或者几平方公里十几平方公里的范围,几十平方公里填满一个乡镇的建成区,恐怕已经不算小了,别拿乡村和山水充数,狭域市其实不该说建制区比建成区小,这是后人针对广域市的反向解读,并不完全合理。
适域市也并不反映大小,只是为了说明建成区约等于建制区,与广域市,特别是中国超大地域型政区与城市结合体,形成对比,也是最接近城市本质的划分。
广域市是人家韩国确实在使用的建制,但是表达的是字面意思,这种城市比较大,另外级别比较高,类似于中国直辖市,其包含的非建成区只是附带效果。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 80 发表于: 2023-07-09
除了广域市,狭域市和适域市在国内外不仅没有行政通名,也没有官方明确的定义,只是学界和民间的理论和通俗说法。
狭域市其实顾名思义就是很小的城市,可能建成区只有几条街道几个社区,或者几平方公里十几平方公里的范围,几十平方公里填满一个乡镇的建成区,恐怕已经不算小了,别拿乡村和山水充数,狭域市其实不该说建制区比建成区小,这是后人针对广域市的反向解读,并不完全合理。
适域市也并不反映大小,只是为了说明建成区约等于建制区,与广域市,特别是中国超大地域型政区与城市结合体,形成对比。
广域市是人家韩国确实在使用的建制,但是表达的是字面意思,这种城市比较大,另外级别比较高,类似于中国直辖市,其包含的非建成区只是附带效果。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
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只看该作者 79 发表于: 2021-11-21
回 cheehg 的帖子
cheehg:联合国的标准是人口在2.5万。中国80年代以前应该是人口在5万。然后变成10万。现在变成搞指标。所以变成50万的也不让人家设市,5万的倒可以。
我觉得10万还是可以的。甚至5万都是算有城市的功能了。日本这种一万人都算的国家,所以城市化率才变成90%。其实看卫星地图日本很多散居的 .. (2021-11-21 01:13) 

即使人少一点,只要具备市的功能,且能较为独立运作,那也可以
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
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只看该作者 78 发表于: 2021-11-21
回 cheehg 的帖子
cheehg:联合国的标准是人口在2.5万。中国80年代以前应该是人口在5万。然后变成10万。现在变成搞指标。所以变成50万的也不让人家设市,5万的倒可以。
我觉得10万还是可以的。甚至5万都是算有城市的功能了。日本这种一万人都算的国家,所以城市化率才变成90%。其实看卫星地图日本很多散居的 .. (2021-11-21 01:13) 

现在鼓吹大城市,结果大城市得了城市病,年轻人卖命也买不起房,小地方民生凋敝,又回不去,出生人口暴跌,有坏种想让中国人断子绝孙。
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只看该作者 77 发表于: 2021-11-21
联合国的标准是人口在2.5万。中国80年代以前应该是人口在5万。然后变成10万。现在变成搞指标。所以变成50万的也不让人家设市,5万的倒可以。
我觉得10万还是可以的。甚至5万都是算有城市的功能了。日本这种一万人都算的国家,所以城市化率才变成90%。其实看卫星地图日本很多散居的村镇。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 76 发表于: 2021-11-20
城市:最起码应该包括县城,乡镇可根据情况和一定的标准判定。
城区:划定为建设用地并实际建设的连片区域。偏远郊区单独计算。未连片的城镇单独计算。
人口:常住,有固定住所、学校或单位,最好有户口。

【最大便利活动范围(主要是经济、时间成本限制)-山体河湖、保护区等不宜开发区域-大型公共区域面积(公园、绿地、广场、工厂等)】×最大宜居人口密度(根据容积率等确定)近似确定人口规模上限。

按照适域市计算,剔除农村和低等级建成区,微型市面积参考若干自然村或行政村,小型市参考若干大行政村、中小乡镇,中型市参考大中乡镇,大型市参考小县,巨型市参考中县;巨型、大型市、小部分中型市为一流城市,大部分中型市、少部分小型市为二流市,大部分小型市、微型市为三流市,没有正式认定为城市的不入流。
人口规模也分巨大中小微五类,中间各级之间分别再加一个过渡,共分9等,同级之内一般不超过两倍,各级之间一般相差两倍左右,同时高一级约是低两级之和,具体如下:
微型
5万以下
小微
5-15
小型
15-30
中小
30-50
中型
50-100
大中
100-150
大型
150-250
超大
250-400
巨型
400万-

综合人口和面积,适度结合政治考量,巨型、大型市、小部分中型市为一等市,大部分中型市、少部分小型市为二等市,大部分小型市、微型市为三等市。

再结合经济社会发展水平,巨型、大型市、小部分中型市为一流城市,大部分中型市、少部分小型市为二流市,大部分小型市、微型市为三流市,没有正式认定为城市的不入流。
[ 此帖被山川形便在2021-11-21 19:32重新编辑 ]
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只看该作者 75 发表于: 2021-11-17
适域市有限自治,不辖县不辖乡村
[ 此帖被山川形便在2021-11-21 19:27重新编辑 ]
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只看该作者 74 发表于: 2021-11-17
三十个左右的省三分、四分,三百多个地区二合一、三合一,撤省地改郡:
东部平均面积三万,人口平均一千五百万,郡三四十个;中部面积五六万左右,人口一千万,郡四五十个左右;西部(四川盆地、云贵、关中、广西之类的人口密集区除外)面积十万以上,人口五百万,郡五十个左右;个别地方不设限。
县域合并,数量减半为一千多个,东部面积三四千左右,人口一百五十万到两百万左右;中部面积五六千,人口一百万左右;西部面积一万以上,人口二十到五十万左右;部分地方不设限。
每个郡辖十个县左右。
适域市有限自治,微型市面积参考自然村,小型市参考行政村,中型市参考乡镇,大型市参考小县,巨型市参考中县。
[ 此帖被山川形便在2021-12-09 14:57重新编辑 ]
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只看该作者 73 发表于: 2021-06-14
回 magiu 的帖子
magiu:有些是追求纯城市化政区,又没有想象力 (2021-06-07 21:34) 

城市就城市,裹挟着远郊乡村,多数乡村只能被剥削,有几个城市是北上广呢?
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只看该作者 72 发表于: 2021-06-07
回 asch2012 的帖子
asch2012:许多人把"市“神圣化,市不过是一个名号,华西村还是村呢?!国外还有几个人的市,市在本坛承受了不该承受的压力。 (2020-07-26 12:55) 

有些是追求纯城市化政区,又没有想象力
[ 此帖被magiu在2021-06-07 21:47重新编辑 ]
只看该作者 71 发表于: 2021-06-07
适域市还是适域市。
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只看该作者 70 发表于: 2021-01-16
李铁先生说的和我差不多
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只看该作者 69 发表于: 2021-01-14
改美国体制,省辖县,市镇高度自治,市镇为建成区,市和镇则按建成区内常住人口分类
只看该作者 68 发表于: 2021-01-14
回 佛头山闲人 的帖子
佛头山闲人:个从认为城区人口在5万以上的镇就可申请设五等市,人口密度小的西藏新疆青海内蒙地区和边境口岸可以适当调整为1万以上:城区人口在50万以上为四等市,可以设2-3个县级市辖区:城区人口在100万以上为三等市,可设4-6个市辖区:城区人口在300万以上为三等市,可设6-10个市辖区:城区 .. (2020-07-24 22:27) 

5万以上的就设市,这的多少个,这的几千个了吧。
开源创造未来!
只看该作者 67 发表于: 2021-01-09
回 大朋友 的帖子
大朋友:把镇全部改成市 ,配齐四套班子                          (2020-12-03 13:57) 

没必要吧?
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只看该作者 66 发表于: 2020-12-03
把镇全部改成市 ,配齐四套班子                        
只看该作者 65 发表于: 2020-11-15
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:人口是动态的,土地及其面积是固态的,人有双脚,土地面积就那么多,我经济发展好了,家有梧桐引凤凰,你管我是地市是区县是市集还是村庄?建成区大小还要你管?常住人口多少还要你管?
莫名其妙!
一刀切、大一统思维要不得。搞好你的服务型政府,别什么都要插上一脚! (2020-11-01 14:59) 

臭了的东莞模式,只有你这种城乡结合部角落的臭虫
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只看该作者 64 发表于: 2020-11-15
回 石莽 的帖子
石莽:混乱的意识割裂城市和农村,不会讨论出一个结果。 (2020-10-31 12:03) 

目前的所谓城乡一体化、城市带动农村,恰恰是剥削乡村
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只看该作者 63 发表于: 2020-11-15
回 octday 的帖子
octday:地区和城市放在一起永远讨论不出好的方案 (2020-10-28 15:22) 

没错,我就是这样理解
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
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只看该作者 62 发表于: 2020-11-01
回 octday 的帖子
octday:地区和城市放在一起永远讨论不出好的方案 (2020-10-28 15:22) 

既然不会有更好的,就说明现在是最好的
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 61 发表于: 2020-11-01
改成县下辖市才能增加城市数量
没有与县城连片, 单一建成区面积达5平方千米, 并且该建成区常住人口10万 (高寒高原高山地区标准减半, 比如三江平原/大小兴安岭/呼伦贝尔草原/青藏高原/帕米尔高原),  可以撤镇设市

废除直辖市/副省级市/地级市/县级市, 废除街道
改成 省-府-县-区/市/镇/乡 (区/市为副处级, 镇/乡为正科级)
区→城区人口百万以上大城市专用, 纯城区
府→无固定级别, 由附郭县代行职务
县→人口数量决定级别 :
1000万以上 : 正部级 (不一定要兼任省会)
500万以上 : 副部级
250万以上 : 正厅级
125万以上 : 副厅级
125万以下 : 正处级

比如
上海市浦东新区陆家嘴街道→江苏省松江府川沙县(第二附郭县)陆家嘴区
上海市浦东新区张江镇→江苏省松江府川沙县(第二附郭县)张江区
上海市浦东新区高桥镇→江苏省松江府川沙县(第二附郭县)高桥区
上海市浦东新区惠南镇→江苏省松江府南汇县惠南市(南汇县城)
上海市浦东新区周浦镇→江苏省松江府南汇县周浦市
上海市浦东新区康桥镇→江苏省松江府南汇县康桥市
上海市闵行区莘庄镇→江苏省松江府上海县(第一附郭县)莘庄区
上海市闵行区华漕镇→江苏省松江府上海县(第一附郭县)华漕区
上海市金山县城→江苏省松江府金山县金山(卫)市
上海市金山区朱泾镇(人口12万)→江苏省松江府金山县朱泾市
上海市金山区亭林镇(人口10万)→江苏省松江府金山县亭林市
上海市崇明区城桥镇(人口11万)→江苏省松江府崇明县城桥市




















[ 此帖被kozaya在2020-11-01 09:28重新编辑 ]
只看该作者 60 发表于: 2020-10-31
混乱的意识割裂城市和农村,不会讨论出一个结果。
地图看世界,网络游天下,闲云野鹤,不吃萝卜,不操空心......
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