[生育]毛大庆：人口忧思（上）——40年红利期将尽，中国老了19岁 [复制链接]

鹤鸣九皋:人口比例不合理！人口老龄化率居高不下！！ (2020-09-27 19:46) 

与印度和非洲比，中国老龄化率是高。
但是中低收入国家中，某些东欧国家和古巴，老龄化比例比中国还高。这是苏东社会主义的遗产。
比如朝鲜，出生人口一直完美的保持在每年30多万人，即将进入人口稳定的老龄化时代。现在比韩国年出生人口还多。朝鲜的经济能超过韩国吗？

燕山雪:与印度和非洲比，中国老龄化率是高。
但是中低收入国家中，某些东欧国家和古巴，老龄化比例比中国还高。这是苏东社会主义的遗产。
比如朝鲜，出生人口一直完美的保持在每年30多万人，即将进入人口稳定的老龄化时代。现在比韩国年出生人口还多。朝鲜的经济能超过韩国吗
老龄化是三 .. (2020-09-29 16:48) 

如果未来预期寿命是80岁，27年是一代人，那么一共大约三代人。目前这代人从1993年到现在，年均大约1600万人，总计约4.3亿人，如果总和生育率取1.5（实际大概1.7~1.8）那么第二代，2021~2048，年均1200万人，总计约3.2一人，第三代年均约900万，总计约2.4亿人，54年后全国总人口仍接近10亿，中值年龄大概48~49岁。

鹤鸣九皋:人口比例不合理！人口老龄化率居高不下！！ (2020-09-27 19:46) 

朝鲜和古巴笑了

taihang125:人口红利变成人才红利才是正解 (2020-07-30 18:53) 

净说废话，人口结构不健康，谈什么人才红利？维持人口结构当然要保证出生率

这是不就是韭菜不够了，收割韭菜的表示很担忧！

其实这些人有些话想说不敢说：

人口平均年龄，不光出生人口减少，还有老人越来越多，寿命越来越长，而且这些人基本没有劳动力，就是社会的负担。

所以这些人恐怕还在想，怎么清理这批没有社会劳动力的社会负担，只是这种话根本不可能说。


我觉着，现在的人口问题，基本可以分为劳动力和消费力两部分。
解决劳动力问题还在于快速在工业中推进机器人，这样可以将劳动力成本基本降为0，这样也就不用考虑劳动力问题。
而当社会解决了劳动力问题，就可以把人从体力劳动中解放出来，然后国家推进高福利并与人口数挂钩，这样闲着没事干的人，必然拼命生孩子，于是消费力问题也解决了。

而现阶段，就要解决短期内维持生育力的问题。建议实行10年内禁止堕胎，控制堕胎药发行，提高堕胎药价格，对不生育，少生育的妇女征重税。对中国人，抬举没用，鞭子才管用。

燕山雪:与印度和非洲比，中国老龄化率是高。
但是中低收入国家中，某些东欧国家和古巴，老龄化比例比中国还高。这是苏东社会主义的遗产。
比如朝鲜，出生人口一直完美的保持在每年30多万人，即将进入人口稳定的老龄化时代。现在比韩国年出生人口还多。朝鲜的经济能超过韩国吗
老龄化是三 .. (2020-09-29 16:48) 

举的例子都没有普遍性。何必呢？

shipsticy:其实这些人有些话想说不敢说：
人口平均年龄，不光出生人口减少，还有老人越来越多，寿命越来越长，而且这些人基本没有劳动力，就是社会的负担。
所以这些人恐怕还在想，怎么清理这批没有社会劳动力的社会负担，只是这种话根本不可能说。
....... (2020-11-16 07:57) 

你以为公民是牲口么？

只要医疗水平咋提升、人类寿命在增长，老龄化就不可避免，年轻人迟早要变成老年人，要想年龄结构永远年轻，除非一代比一代数量多，这明显是不现实的，与其去想怎么遏制老龄化，还不如去研究如何让整个社会高度智能化、解放人类体力来得更有意义。

shipsticy:其实这些人有些话想说不敢说：
人口平均年龄，不光出生人口减少，还有老人越来越多，寿命越来越长，而且这些人基本没有劳动力，就是社会的负担。
所以这些人恐怕还在想，怎么清理这批没有社会劳动力的社会负担，只是这种话根本不可能说。
....... (2020-11-16 07:57) 

除了基本的禁止堕胎这些....

前几天看到一条有意思的建议....
就是生育政策和退休政策挂钩....

一对夫妻生两个，正常退休。
生三个四个可以提前几年退休，早点领退休金养老金，早点享受人生....虽然年轻的时候辛苦一点。
生少了的就得延长退休年龄，像丁克，既然不贡献新的劳动力，就得继续加班多几年。

然后生不生，还是自己的选择...

bon:除了基本的禁止堕胎这些....
前几天看到一条有意思的建议....
就是生育政策和退休政策挂钩....
....... (2020-11-19 13:08) 

好多人宁愿多上班几年，也不愿多生。
一是有些班就是得过且过的，越老越混日子，还能摆老资格。
二是有这个心态：多生一个多累一辈子，多上3、5年班算个毛。年轻人很多事没亲生经历过时，是感觉不到的。
我有几个丁克朋友，或其子女是独身主义或丁克主义的。她们反正就是不生。有一对近40岁了还是不生，去医院看望我妈（中风）时，我还说万一中风，有子女也好扶持。她一句话就噎住了我，保持健康就好，你妈就是没注意健康。气得我心里骂一句，没到黄河不死心，只怕到了黄河也是大不了跳河。

山川形便:房价翻两三倍？ (2020-09-25 00:35) 

你生了几个？

夕阳西下:好多人宁愿多上班几年，也不愿多生。
一是有些班就是得过且过的，越老越混日子，还能摆老资格。
二是有这个心态：多生一个多累一辈子，多上3、5年班算个毛。年轻人很多事没亲生经历过时，是感觉不到的。
我有几个丁克朋友，或其子女是独身主义或丁克主义的。她们反正就是不生。有 .. (2020-11-19 16:43) 

确实啊，我只是刚好看到这个建议感觉有点意思....
就算变为提前5年10年，或者延后5年，10年，实际操作起来其实也没那么容易。

夕阳西下:好多人宁愿多上班几年，也不愿多生。
一是有些班就是得过且过的，越老越混日子，还能摆老资格。
二是有这个心态：多生一个多累一辈子，多上3、5年班算个毛。年轻人很多事没亲生经历过时，是感觉不到的。
我有几个丁克朋友，或其子女是独身主义或丁克主义的。她们反正就是不生。有 .. (2020-11-19 16:43) 

哈哈，确实也挺让人无语。

bon:确实啊，我只是刚好看到这个建议感觉有点意思....
就算变为提前5年10年，或者延后5年，10年，实际操作起来其实也没那么容易。
....... (2020-11-19 17:13) 

我也觉得有意思，操作不难啊。

萧燕燕:我也觉得有意思，操作不难啊。 (2020-11-20 23:15) 

主要是时间跨度太长了…政策未必能延续…
而且也只能是针对企事业单位或者社保参保人员…
而社保养老金其实真不多…早领5年的话，诱惑力不太大…
不过就不生罚多几年班这点看，还是有点意思的。
不能鼓励多生，当防止不生也是好的，上多几年班还是蛮累人的…

bon:确实啊，我只是刚好看到这个建议感觉有点意思....
就算变为提前5年10年，或者延后5年，10年，实际操作起来其实也没那么容易。
....... (2020-11-19 17:13) 

收税！

对于普通人，给他们钱他们觉着无所谓。但如果从他们身上扣钱，那才比割肉还难。到时候他们就得想想了，与其白交税，还不如把税钱生下来养个孩子划算。

shipsticy:收税！
对于普通人，给他们钱他们觉着无所谓。但如果从他们身上扣钱，那才比割肉还难。到时候他们就得想想了，与其白交税，还不如把税钱生下来养个孩子划算。 (2020-11-21 08:36) 

这其实在部分西方国家和香港也有实践，实际名堂也不叫多纳税，大致计算方式是以家庭收入 / 家庭人口，低于结果中位数附近的某根收入线，即属于政府补助范围。这样就兼顾到中底层下的养老家庭、多孩子家庭和残疾人家庭。
但我们的政府，连劳动力中位数收入数据也不愿意公开，甭说家庭中位数收入、户存款中位数、各行业从业人员收入中位数类似的数据。一切以平均数糊弄社会，所以所谓基尼系数在中国是没有意义的。
中共真是制造阶级社会的好手，一点不含糊。对一个初心以消灭阶级而成立的政党，真够讽刺的。

shipsticy:收税！
对于普通人，给他们钱他们觉着无所谓。但如果从他们身上扣钱，那才比割肉还难。到时候他们就得想想了，与其白交税，还不如把税钱生下来养个孩子划算。 (2020-11-21 08:36)

从成立国家移民局开始，除了高级人才的引进。
其实就有想到后面的服务业会用到外劳的了....
工业很多基本有机器人代替。但服务业多少还是要用到不少人的。后面也就需要管理输入的问题了...
农村的年轻人现在也不像上一代农民工那样 愿意干那些脏活累活的。
所以，就惩罚性征税来说，应该不属于未来要做的事。
全世界也没有丁克税这回事。
严禁堕胎这个到是可以的。还有就是给幼儿园多点补贴。
尽量把幼儿园公立化，纳入财政教育支出。
深圳目前就这么在做的....减轻年轻家庭养育的成本。

bon:从成立国家移民局开始，除了高级人才的引进。
其实就有想到后面的服务业会用到外劳的了....
工业很多基本有机器人代替。但服务业多少还是要用到不少人的。后面也就需要管理输入的问题了...
农村的年轻人现在也不像上一代农民工那样 愿意干那些脏活累活的。
....... (2020-11-21 14:21) 

补贴破财，收税生财。收税过度就成了横征暴敛，补贴过度就等着国库空虚，国民颓化。

从事服务业真不用什么高学历，所以国家得保留部分生活在底层，只顾生不顾养的“低端人口”，给他们上升的空间，保持社会前进的动力，否则只能一潭死水，让非法移民鸠占鹊巢。

至于高级人才引进，建议国家想好到底是想用这些人，还是想留下这些人，这完全是两回事。想用的话给个长期（10年）居留权就够了，10年之后他们的那点知识也就过时了。

shipsticy:补贴破财，收税生财。收税过度就成了横征暴敛，补贴过度就等着国库空虚，国民颓化。
从事服务业真不用什么高学历，所以国家得保留部分生活在底层，只顾生不顾养的“低端人口”，给他们上升的空间，保持社会前进的动力，否则只能一潭死水，让非法移民鸠占鹊巢。
....... (2020-11-24 08:24) 

提高生育率的最好方法就是降低妇女受教育水平和工作率，让这些人有闲没事在家生孩养孩，犹太人就是这么干的。当然要求高的得先保证男人要像犹太人一样能挣钱，或者没要求像回回一样只顾生不顾养。家庭教育的内容不是知识技能，而是品德和三观，这方面真不用什么高等教育出身的女人当娘。

建议国家：
1. 调高妇女上高等教育的学费，降低妇女工作的收入；
2. 对超过25岁不生育少生育（少于2个）的妇女收税，逐年龄增加；（不能对男人收税，因为这会推高彩礼价格，而且就目前男女比例，就算对男人收税也解决不了问题，反而会逼着部分男人犯罪）
3. 降低养孩成本（真怀念80年代的那些工厂托儿所幼儿园，那时候养孩几乎0成本，而且水平一点不比现在高收费的那些差），建议国家整顿，将幼儿教育非市场化；

shipsticy:提高生育率的最好方法就是降低妇女受教育水平和工作率，让这些人有闲没事在家生孩养孩，犹太人就是这么干的。当然要求高的得先保证男人要像犹太人一样能挣钱，或者没要求像回回一样只顾生不顾养。家庭教育的内容不是知识技能，而是品德和三观，这方面真不用什么高等教育出身的女 .. (2020-11-24 08:53) 

过去多生，是容易养活，而且家庭需要劳动力下田干活，很多小孩小小的就帮忙了，
然后也没有什么教育成本.....

现在不生的原因，多一张口就多个钞票碎纸机....每天睡醒就是各种开销。不是帮忙干活的问题。是家长你没时间干活的原因，深圳教育局这几天发征求意见稿，延长小学生下课时间到6点/6点半，之前是4点/4点半下课，很多人上班上一半就得匆匆忙忙回去接小孩，多几个折腾，你愿意吗？幼儿园今年也收了一大半变为公立，学费基本少了40%左右。也是在减负。
但还是有一个问题，空间的问题，一般家庭并住不起大房子，大城市里蜗居能生一个算基本合格的了，生2个算比较积极的，生3个属于热爱的了....
另外，现在知识女性很多，他们不是不生，属于没时间生。离开岗位那么长时间，很容易失去晋升机会，也很容易失去很多工作机会的，社会还是需要多一点保障。包括婚后女性找工作这点，很多婚后女性是很难找工作的....很多都隐藏还没结婚.....

要不的话，就是得设立全职妈妈津贴，全职妈妈纳入另类的失业津贴...每月补贴个最低工资标准其实也是可行的。自然也是减负的了...目前很多的全职妈妈，很多都是放弃了工作投入家庭，搞起了副业....
至于要征税，或者不给他们去学习就业，是不人道的。这类从立法的角度来说，很难立法，也不好执行。

shipsticy:补贴破财，收税生财。收税过度就成了横征暴敛，补贴过度就等着国库空虚，国民颓化。
从事服务业真不用什么高学历，所以国家得保留部分生活在底层，只顾生不顾养的“低端人口”，给他们上升的空间，保持社会前进的动力，否则只能一潭死水，让非法移民鸠占鹊巢。
....... (2020-11-24 08:24) 

10年，人才们的孩子也长大了、归化了、融入了。

shipsticy:提高生育率的最好方法就是降低妇女受教育水平和工作率，让这些人有闲没事在家生孩养孩，犹太人就是这么干的。当然要求高的得先保证男人要像犹太人一样能挣钱，或者没要求像回回一样只顾生不顾养。家庭教育的内容不是知识技能，而是品德和三观，这方面真不用什么高等教育出身的女 .. (2020-11-24 08:53) 

不是什么事都使用政策干预社会，这样政府很累，同时提高了社会运作成本。
更不用提人权、男女平等这些吓人的大词让人把柄。
既然出现重大社会问题，那么一定是此前的舆论导向问题、政策干预问题。
在管理学角度而言，为解决一个问题，往往由此催生出10个问题。

bon:过去多生，是容易养活，而且家庭需要劳动力下田干活，很多小孩小小的就帮忙了，
然后也没有什么教育成本.....
现在不生的原因，多一张口就多个钞票碎纸机....每天睡醒就是各种开销。不是帮忙干活的问题。是家长你没时间干活的原因，深圳教育局这几天发征求意见稿，延长小学生下 .. (2020-11-24 13:42) 

期待深圳社会主义示范区实践尽快出成果。