[市制]古代县、镇、村，现在全成市，“地级市”真的是城市？ [复制链接]

现在中国人描述城市时，往往会出现一个Bug：地级市的称呼问题。
什么意思呢？一个县里的乡镇居民，如果要去城区，通常会说“去县城”；一个省的居民，如果要去省会城市，也可以说“去省城”；但是，如果大家是要去非省会的地级市市区，这个叫法一般会直接称呼名称，比如“去苏州”，“去青岛”…..但是，绝对不会有什么“去市城”的说法。
这是怎么一回事呢？其实这设计一个很大的误区，绝大多数国人其实是知道这个误区的，不过仍然经常犯这个错误，甚至连权威的媒体有时候都犯这个错误：把地级市称为城市。




这是当年“三沙市”成立时的新闻，这条新闻很严谨，称呼的是“最年轻地级市”，但当时仍有不少节目和主持人称“中国又多了一座城市”。
地级市到底是城市吗？
大家首先要区分一下，城市，这是一个人文概念，本身和行政区划并没有关系，而地级市则是一级行政区划，有些地方虽然没有行政建制，但毫无疑问它就是城市，比如古代的景德镇，景德镇在古代没有正式行政建制（古代基层行政到“县”为止，“镇”不是行政区划），是隶属于浮梁县的一个镇子，但它在古代实际上长期以来都是江西仅次于南昌的第二大城市；还有现在在东南沿海一些比较发达的镇，虽然建制上是镇，但实际已经是一个城市。
但是，三沙市呢？从哪个角度来说，这都不太好说是一个“城市”，但是它是一个地级市，有正式行政区划。
那么，问题来了，为何我国关于城市的行政区划“这么怪”？
这就要历史渊源了，通过刚刚的解释，大家应该明白了，“城市”本身应该是一个“点状”的概念，是一个工商业发达的人类聚集点；但是我国的“地级市”实际上是一个“片状”的行政区划，它除了主城外，还带了一堆的县，这些县除了县城往往还有不少乡镇。
其实，我国的省、地级市、县都是“片状”的行政区划，对于省和县，大部分国人早已习惯，所以说要去这些地方的中心区，都可以直接说去“省城”，去“县城”；但是省和县之间的“市”，这非常尴尬，它通常既能被理解为 “点状”，也能被理解为“片状”。
举个例子：前些时日九江受到洪灾影响很重，其主要灾区并不是城区，而是沿长江和鄱阳湖的县。但是中央电视台报道的时候，主持人往往直接说：让我们把视线转移到江西九江。这个时候，这个“九江”指的就是地级市，是共和国江西省的一个面积达1.8万平方公里的行政区。




但是，作为周边县的人，如果去九江这个城市，往往也会说“去九江”，这里的九江，这是特指“九江城”，是一个点状的区域。
其实就是一个字眼的问题，“市”这个字的迷惑性太重了，这个字但看就是城市嘛，所以大家往往就会把地级市当“城市”来看，相对于县和省这种单纯的行政区划，“市”很容易给人一种“城市”这种人文概念，但现实上地级市又不是城市，所以经常会出现混淆。
那么，古代人会有这个烦恼吗？
这算是问到关键了，古人还真没有今人的这种困惑。
中国自元朝以来，整体的行政区划事实上和现代也差不多，去掉乡镇一级基层行政区划外，这以上的行政区也是分三个等级：省（正式称呼一般是“布政使司”），府（或直隶州），县（或厅）等。
对于古人来说，县城，省城的称呼当然没问题；对于二级行政区的市区嘛，人家会直接说“府城”，堂堂正正。






有些电视剧写到古代城门，认为城门会写城市名，这其实是也是错的，古代城门是有自己名称的，不会在上面写“府名”或者“县名”，上图是台州古城门；写府名的地方也有，但那都是衙门，比如下图的开封府（现在是旅游景点），古人不可能因为这个就认为这个城市能代表整个府，比如今天在南昌看到江西省人民政府，不会认为南昌能代表整个江西省一样。
既然现代的地级市事实上和古代的府差不多，难道仅仅是因为把“府”字改成了“市”字，一字之差，就造成这么大的影响吗？当然不会，事实上这不光是改一个字的原因，还有很重的历史沿革。

magiu:后来就是把县划小了，但还是坑坑洞洞的 (2020-09-11 19:48) 

其实是恢复割让时的三府一州所辖各县厅。

“市”的滥用确实是中国行政区划最大的问题之一，从面积人口事实上的镇级（合山，韶山）到最高的省级，都共用一个“市”字，太过离谱。实际上直辖市可以改为“郡”，地级市可以改为“州”。

寻找上帝:中国古代的镇是点状的，市指集市东市西市也是点状的。
民国老美和欧洲的市city也是点状的
是老共把这个市的概念玩坏了。
中国古代的郡县州府路等都是片状行政概念
只有少数的镇军等是特殊的点状概念。
....... (2021-07-17 11:45) 

眼光太窄，拉扯一堆有的没的，现在东亚的市普遍是片状了。
欧洲的市，比如英国的city，仅限有基督教主教座席的教堂所在的城镇，意味着是地区的各种中心所在地，由王室授特许状，永久持有。米国的city，横跨千万人的纽约市到450人的broad top city，也有1.2万km2的sitka市，不过这种巨市挺少。

寻找上帝:中国古代的镇是点状的，市指集市东市西市也是点状的。
民国老美和欧洲的市city也是点状的
是老共把这个市的概念玩坏了。
中国古代的郡县州府路等都是片状行政概念
只有少数的镇军等是特殊的点状概念。
....... (2021-07-17 11:45) 

解放初期设立滴一些直辖市也是点状的

市产生于欧洲，人家本来是自治形态，皇帝都是名义上，皇权下不到自治领地。
城堡和城主各种皇爵是点状分布的，欧洲还有很有黑森林，中间都是无主领地。
中国古代一直是中央集权的，中央就是皇帝和内阁及六部，
但凡是中华帝国边疆以内的土地，都是皇权的土地，被分割成片状，不存在无主之地。

中国古代的镇是点状的，市指集市东市西市也是点状的。
民国老美和欧洲的市city也是点状的
是老共把这个市的概念玩坏了。
中国古代的郡县州府路等都是片状行政概念
只有少数的镇军等是特殊的点状概念。
只能说老共办事不遵守法和契约，才会发展这么快。

桃太郎:回复五楼
NYC算是美国的特例了，安插在州-县中间，和中国的地级市差不多（虽然面积不大和东京23区差不多）。
美国邮编系统提到”New York, NY” 一般是指曼哈顿，布鲁克林等其他四个地方都用”Brooklyn, NY”这样的方式表述，但除此之外，洛杉矶芝加哥等都是在县下面的一级行政单 .. (2021-07-17 07:01) 

市和州-县是两套平行体系，不是上下层级关系

回复五楼

NYC算是美国的特例了，安插在州-县中间，和中国的地级市差不多（虽然面积不大和东京23区差不多）。
美国邮编系统提到”New York, NY” 一般是指曼哈顿，布鲁克林等其他四个地方都用”Brooklyn, NY”这样的方式表述，但除此之外，洛杉矶芝加哥等都是在县下面的一级行政单位。属于县级市街道建制群的存在。

老一辈长沙县人说去长沙市，直接说：去城里。去湘江以西的岳麓区则会说：去河西。
现在长沙县人说去长沙市，直接说：去市里，偶尔还会说一句：去城里。去岳麓区还是会说：去河西。
望城听说也是说去市里。

这些县除了县城往往还有不少乡镇

萧燕燕:对广东人而言，市是广域的，一块巨大的行政区域，城是某个人口集中的建成区，狭域的。所以，所有的县政府驻地，都叫城，个别重镇也叫城，省政府驻地，即叫省城。一点不难理解。
缘何你们老在纠结这个问题？ (2020-08-31 00:31) 

汉字原教旨主义，哈哈

炎黄剑:楼上，这是1945年光复台湾的临时区划设置，这些县就是日本伪设的州；1950年就调整恢复成了5市16县。
台北县恢复为台北县（原台北府淡水县+基隆厅，原府城改置台北市，基隆厅城改置基隆市）、宜兰县（原属台北府）
新竹县恢复为桃园县（原台北府南雅厅改置）、新竹县（原属台北府 .. (2020-08-04 13:00) 

后来就是把县划小了，但还是坑坑洞洞的

现在的地级市在形态上和古代辖县的直隶州最为类似，直隶州本部可以视作现在某地级市各区的集合。

最近几年，很多人喜欢把全县人口当成县城人口，比如说某西方城市总共60万人口，和国内某县城差不多。

炎黄剑:楼上，这是1945年光复台湾的临时区划设置，这些县就是日本伪设的州；1950年就调整恢复成了5市16县。
台北县恢复为台北县（原台北府淡水县+基隆厅，原府城改置台北市，基隆厅城改置基隆市）、宜兰县（原属台北府）
新竹县恢复为桃园县（原台北府南雅厅改置）、新竹县（原属台北府 .. (2020-08-04 13:00) 

日本在台湾设立的行政区划不应该用“伪”字，台湾当初市合法划归日本管辖的，是日本帝国的合法领土和行政区划。日本（伪满洲国）在大陆设立的行政区划才能用伪，因为那是不被中国政府承认的非法政权设立的。

市，還是應該嚴格限制在縣一級

現有的地級市，就改為府郡制吧

民国也有设市后，县更名的。

如太原市设立后，太原县更名为晋源县。昆明市设立后，昆明县更名为谷昌县。贵阳市设立后，贵阳县更名为贵筑县

地级市的确不是一个宪法词汇，只是一个行政词汇。
但行政区划通名并不是只能使用宪法词汇，而排斥一切其他行政词汇。

也许就没必要叫市

其实有个方法可以判断官方定义的城市及其边界，就是看《XXX城市（乡）总体规划》这类规划文件，基本都会把单一城市的范围标注的很清楚。

从这些文件来看，除了京津沪和少数地级市以外，重庆市和绝大多数地级市都是由多个城市组成的，主城区只是诸多城市中的一个。此外绝大多数县城都被定义为城市，无论是否是县级市。

城里永远指老城墙内及其外附属区域。
新城区用这个词总是别扭。

地级市≈地区+驻地县级市

就算地域型政区和城市型政区重名，也比现在的市强一百倍

说到底，还是面状的地区和点状的城市，之间称谓的矛盾。