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[治所]从“海北州驻地非县城”说起。 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2020-08-09
海北州驻地原在下属的门源县浩门镇,浩门镇既是县政府驻地也是州政府驻地,
1993(一说1995)年迁驻海晏县西海镇,
但海晏县政府驻地是三角城镇(原银滩乡),
也就是州政府驻地的镇并不同时是县政府驻地镇。

虽然这样并不违反规定,但在国内也属特例
国内尚没有省或自治区政府驻地非地级市(含副省级)的情况,
也少有地区或自治州驻地非县级市或县城驻地的情况。
也少有县驻地非乡镇驻地的情况。
——————————————————————————————————
从另一个角度看,
对于广域政区来说,任何一级政府驻地都可以在任何一个地方,这个在理论上没有限制,

地图或图表中描述一个广域政区的驻地的时候,通常在后面用括号表示
而这里的“驻地名”应该是其作为城镇的点地名,而非其因作为广域政区驻地而获得的名字,
是取其作为自然城镇的名字而非政区名。

比如微山县驻地夏镇写作“微山(夏镇)”,但时间久了人们也会把夏镇叫做微山,但“微山(微山)”这样的标注就没有意义了。
——————————————————————————————————
与广域政区不同,各级“市”的驻地情况就不符合上面的原则了。
虽然现在的地级市、县级市早就是广域政区了,但实际上仍然保留着城市型政区的特征,

具体体现在,各级市的驻地必然就在该市,市驻地具有对一个自然城镇的命名功能,
市政府驻地在哪里,哪里就是XX市。
这是由市的政区性质决定的。

这与其它类型的政区不同,州驻地镇、县驻地村都不会抬升该驻地的地位,也不会改变该驻地的名字。
——————————————————————————————————
说到这里肯定有人来反对我,那北京市政府搬到通州去了,铁岭市政府在铁岭县(凡河新区),昆明市政府在呈贡,
难道现在通州才叫北京?

实际上,自从县改区的那一刻起,区就已经在理论上成为了市的一部分,成为了不可分割的一个点,至于在这个点内部的哪里都没有区别了。

很多人总是强调“建制市”和“自然城市”的区别,
但没有看到两者之间的联系。
我认为,同一个名字的建制市和自然城市,就是规划和现实的区别,
南京市驻地在南京,上海市驻地在上海,等等,这都是一一对应的关系。

至于陇南市驻地在武都,这倒是一个例子,因为人们还没有习惯把武都叫做陇南,但只是时间问题。
[ 此帖被华彩在2021-01-31 00:56重新编辑 ]
1条评分奖励+1
keating 奖励 +1 - 2020-08-09
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只看该作者 47 发表于: 2021-01-31
回 华彩 的帖子
华彩:建成区,就是“城市”的意思啊
非建成区当然就不属于城市范围了。 (2020-09-05 22:51) 

城市有郊区的城区之分,郊区是城市的一种,鹅农村则是另外一种人类聚落形式,与城市对应
只看该作者 46 发表于: 2021-01-31
回 轨道部 的帖子
轨道部:什么叫
南京市驻地在南京
上海市驻地在上海?!
后一个南京、上海不具有切实和具体的意义,是模糊的。
....... (2020-08-09 14:33) 

你说的一点猫饼都没有
只看该作者 45 发表于: 2021-01-31
怎么就是特例了?lz少见多怪
湘西州和吉首市的政府也不在同一个镇级区划。海北州政府和海晏县政府相距约11km,湘西州政府和吉首市政府相距约10km
无论是区划上还是距离上,二者都是类似的。


只看该作者 44 发表于: 2021-01-31
回 郗山板板 的帖子
郗山板板:地级市没有街道的:西藏昌都市和那曲市,宁夏中卫市,海南儋州市和三沙市以及三亚市 (2021-01-30 21:52) 

了解了~!

看来区划真的是快被玩坏了。
主城区既是镇,又是市。
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只看该作者 43 发表于: 2021-01-31
回 华彩 的帖子
华彩:海东市,下面竟然没有任何街道!
海东市的市区即乐都区的主城区,是碾伯镇。
突破了我的认知。
尽管对于县级市来说的确不算稀奇。 (2021-01-30 21:00) 

云南思茅改地级市时,就没有街道。街道是后来设的。当时云南有好几例。
所以海东还不是首例。
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只看该作者 42 发表于: 2021-01-30
回 华彩 的帖子
华彩:海东市,下面竟然没有任何街道!
海东市的市区即乐都区的主城区,是碾伯镇。
突破了我的认知。
尽管对于县级市来说的确不算稀奇。 (2021-01-30 21:00) 

普洱市也是2020年才刚成立的第一个街道!

只看该作者 41 发表于: 2021-01-30
回 华彩 的帖子
华彩:海东市,下面竟然没有任何街道!
海东市的市区即乐都区的主城区,是碾伯镇。
突破了我的认知。
尽管对于县级市来说的确不算稀奇。 (2021-01-30 21:00) 

地级市没有街道的:西藏昌都市和那曲市,宁夏中卫市,海南儋州市和三沙市以及三亚市
只看该作者 40 发表于: 2021-01-30
海东市,下面竟然没有任何街道!
海东市的市区即乐都区的主城区,是碾伯镇。

突破了我的认知。
尽管对于县级市来说的确不算稀奇。
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只看该作者 39 发表于: 2020-12-28
回 华彩 的帖子
华彩:是的,基本是我的意思
不过我想说的还有另外一层意思
....... (2020-12-28 12:22) 

也要排除一个特例,三沙。

三沙,整体来说还是一个军事基地,而不是一个自然聚落。
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只看该作者 38 发表于: 2020-12-28
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:我能理解你的意思。
地区(或者还包括省、县,不扩展论述)是纯粹的广域政区,其下级政区必然是县、市。作为纯广域政区,其驻地可以是本政区的任何一个自然聚落(城镇、甚至村落),或自然聚落组团(一个县、市全域或一个片区可视为一个组团),甚至还可以域外聚落(如隔壁地级 .. (2020-12-27 17:57) 

是的,基本是我的意思

不过我想说的还有另外一层意思

例如:
对比聊城的地改市前后
聊城地区聊城市 改为 聊城市东昌府区

“聊城”这个城市在前后一直都是地级驻地(之前是地区,之后是市),
但“聊城市”这个概念从县级市变成地级市。
这前后的变化,就是因地区和地级市的区别造成的。

虽然有人也持“作为聚落的城市”不存在级别,因为它并不是一个政区,
但是,作为一个建制市,它一定会有一个“作为聚落的城市”,作为自己的主城区

建制市与“聚落城市”具有强关联,
建制市的级别也与该聚落城市息息相关,
所以地改市对于主城区的影响也是巨大的。

——————————————————————————————————————————

一个现象就是,
在副省级市下面,
区的级别比县、县级市高,
区下面的街道级别比区下面的乡镇高,也比县、县级市下面的乡、镇、街道高,
这就暗示了,对于一个地级市来说,
它的区辖街道的范围才是其认为的亲辖地,
区辖乡镇不是,县、县级市也不是。
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只看该作者 37 发表于: 2020-12-28
地区是个区域性行政。而且中国有一些地区名不是用驻地名命名的。地区行政公署是省的派出机构。可以在地区内任何一个地方驻。地级市就不一样了。但是现在很多地区改市,用地区名,造成混乱。县和县城本来也是这样。很多县名和县城名不一致。改县级市的时候这个市就不是只指原来的县城。甚至很多市本地人还是把城区按照原来的县城的镇名叫。比如慈溪市,大部分人还是把城区叫浒山。当然可能会慢慢改变。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 36 发表于: 2020-12-27
回 华彩 的帖子
华彩:没几个人能get到我的意思。 (2020-08-10 21:05) 

我能理解你的意思。

地区(或者还包括省、县,不扩展论述)是纯粹的广域政区,其下级政区必然是县、市。作为纯广域政区,其驻地可以是本政区的任何一个自然聚落(城镇、甚至村落),或自然聚落组团(一个县、市全域或一个片区可视为一个组团),甚至还可以域外聚落(如隔壁地级市)。

地级市(或者还包括直辖市、县级市,不扩展论述)则是具有城市型的广域政区,其有自身的自然聚落(城区)或自然聚落组团(所有市辖区,包括城区和郊区),可辖县、市(以代管的名义),亦可不辖。作为城市型广域政区,其驻地必然在自身的自然聚落或组团境内,不会驻地其他聚落(即下辖县、市的聚落),也不会驻在域外聚落。

该思路的潜意识可以总结为:地区驻任何一个聚落,该聚落的名称、等级都可以不变。但地级市驻任何一个聚落,该聚落所在的县级政区,必然要改成市辖区(楼主要说明一下,铁岭是违规的)。
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只看该作者 35 发表于: 2020-12-27
这个西海镇建立是为了原子城 后来搬走了 就给了海西作州治 等于废物利用
行政区划与大明铁道QQ群:295609007
只看该作者 34 发表于: 2020-11-08
政区与聚落城市对应的一般逻辑:

A类政区(省、地区、县、乡)不能命名驻地所在城市,继续看下级政区

C类政区(市、镇)可以命名驻地所在城市。

D类政区(区、街道)一般不能命名驻地所在城市,要看上一级,

但是对于县市改区、乡镇改街道,又没有与上级的主城融合的情况,则按照改区、街道之前的情况。
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只看该作者 33 发表于: 2020-11-05
甘肃庆阳地区行署驻地不在庆阳县县城,而是在下辖的西峰镇。
只看该作者 32 发表于: 2020-11-05
市驻地具有对一个自然城镇的命名功能
只看该作者 31 发表于: 2020-09-27
西藏阿里地区的驻地狮泉河长期不是县城
只看该作者 30 发表于: 2020-09-05
回 野马头 的帖子
野马头:橙色区域应该是城市建成区示意吧 (2020-09-05 09:55) 

建成区,就是“城市”的意思啊
非建成区当然就不属于城市范围了。
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只看该作者 29 发表于: 2020-09-05
回 华彩 的帖子
华彩:[图片]
你要的
南京市驻地南京,
上海市驻地上海。
....... (2020-08-09 19:53) 

橙色区域应该是城市建成区示意吧

只看该作者 28 发表于: 2020-09-04
南平市迁驻建阳,不知现在有没引起混乱
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 27 发表于: 2020-09-04
在通州的北京,北京是通州。

北京在通州,通州是北京。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 26 发表于: 2020-08-11
回 华彩 的帖子
华彩:[图片]
你要的
南京市驻地南京,
上海市驻地上海。
....... (2020-08-09 19:53) 

瞎说,标注的“南京”“上海”是指市政府驻地,可不是指橙色区域。。
兰若生夏草,芊蔚何青青.幽独空林色,朱蕤冒紫茎.
只看该作者 25 发表于: 2020-08-10
回 华彩 的帖子
华彩:没几个人能get到我的意思。 (2020-08-10 21:05)

湖北原咸宁地区驻温泉镇,非原咸宁县城城关镇。1983年咸宁县改设咸宁市(县级)

甘肃甘南藏族自治州原驻地为夏河县合作镇,而非夏河县城拉卜楞。1996年设立合作市(县级)。

云南省怒江傈僳族自治州原驻地为泸水县六库镇,而非泸水县城鲁掌镇。2004年泸水县人民政府驻地由鲁掌镇迁至六库镇。

云南省原思茅地区驻普洱县复兴镇,而非普洱县城宁洱镇。1981年恢复思茅县思茅地区驻思茅县,复兴镇更名为思茅镇。

内蒙古锡林郭勒盟驻地为原阿巴嘎旗锡林浩特镇,而非县城罕布音庙。1963年设立阿巴哈纳尔旗,驻锡林浩特镇。
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 24 发表于: 2020-08-10
没几个人能get到我的意思。
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