[俄罗斯]库页岛1924年全图 汉字地名 [复制链接]

南边都是汉字地名，北面是片假名地名。清朝统治这么长时间有没有汉语（满语）地名？


南萨哈林斯克（豊原）
霍尔姆斯克（眞岡）
乌格列戈尔斯克（恵須取）
波罗奈斯克（敷香）

描述:请输入描述

图片:07-1.jpg

描述:请输入描述

图片:karamap.gif

描述:请输入描述

图片:v2-a8d6dd244ac26e8a5ed7105ac9bc46f8_b.jpg

这不是汉字地名，是日本汉字地名。日俄战争以后，日俄南北平分库页岛。库南地区成了日本领土。从1905年到1945年，统治时间近40年。日本进行过完备的区划建置和移民开发。

至于中国统治，严格地讲是满族政权统治，东北地区的地名都是满语音译，怎么可能起汉语地名？东北大量汉语地名的出现，是晚清汉人闯关东以后的事。

小鬼子要不搞77事变，忍个三五年，七八年，说不定就是东亚的美国了，捏着东北和朝鲜半岛，太平洋一大片岛屿，半个库页岛慢慢的也能提供油气资源，在东亚做霸主是没问题了

右侧中间的分图，配色挺奇怪的。这个沿海州莫不是日本的计划领土范围？

鲁川:这不是汉字地名，是日本汉字地名。日俄战争以后，日俄南北平分库页岛。库南地区成了日本领土。从1905年到1945年，统治时间近40年。日本进行过完备的区划建置和移民开发。
至于中国统治，严格地讲是满族政权统治，东北地区的地名都是满语音译，怎么可能起汉语地名？东北大量汉语 .. (2020-10-22 08:43) 

日本汉字也是汉字啊。。。楼主说的没错，是汉字地名。

华夏之胄:小鬼子要不搞77事变，忍个三五年，七八年，说不定就是东亚的美国了，捏着东北和朝鲜半岛，太平洋一大片岛屿，半个库页岛慢慢的也能提供油气资源，在东亚做霸主是没问题了 (2020-10-22 09:33) 

哈哈哈哈哈哈 确实。  德国也是啊，先不要打苏联，集中火力干垮英法再说。 现在历史又不一样了

nb_fx:
右侧中间的分图，配色挺奇怪的。这个沿海州莫不是日本的计划领土范围？

這個算是日本地圖開疆吧？這地圖的日期是大正13年就是1924年，那時候日本剛剛從西伯利亞撤軍，干涉俄內戰花費巨大但沒有收獲甚麼的年代。根據維基等資料，那個是遠東共和國曾經的地盤，但早在1922年已經割給蘇聯了。

图片:800px-Far_Eastern_Republic_(orthographic_projection).svg.png

图片:12.PNG

海参崴是浦塩斯徳（うらじおすとく）

地图不赖，先收为敬。

中国历史上实际没有控制到库页岛南段的阿依努人地区

明朝奴儿干都司在库页岛上设了三个卫，最南的是波罗河卫，也就是日本设的敷香Shikuka 支厅，今天俄罗斯叫波罗奈斯克，实际跟明朝的名字一样！！

清朝在库页岛上设了七个噶珊，最南的是普隆霭噶珊/普禄乡，大概今天皮尔沃的位置，还没到日本控制区

另外在千岛群岛包括北方四岛，虽然今天日文汉字和俄语音译后的汉语地名看起来大相径庭，其实发音都是一样的，都是依照当地阿依努人的称呼

如国后岛Kunashiritō  （日）   Кунашир/Kunashir/库纳施尔岛（俄）

如果仔细对比库页岛的这些日俄地名发音，也许有些和土著民族发音是一致的

jianchihu:另外在千岛群岛包括北方四岛，虽然今天日文汉字和俄语音译后的汉语地名看起来大相径庭，其实发音都是一样的，都是依照当地阿依努人的称呼
如国后岛Kunashiritō  （日）   Кунашир/Kunashir/库纳施尔岛（俄）
如果仔细对比库页岛的这些日俄地名发音 .. (2020-10-22 22:28) 

日语用字译，俄语用音译。

旧日本桦太岛南部建制

明代3卫
囊哈儿卫，现在奥哈市，疑似名字同源
兀列河卫，现在亚历山德罗夫斯克市，这个肯定是俄国人改过名
波罗河卫，现在波罗奈斯克市（日本时代敷香），这个应该也是同源

维基日语版表示，库页岛北部主要城市也有日本名。

奥哈，叫奥端。

特莫夫斯科耶，叫对毛，也叫照滨。

亚历山德罗夫斯克，叫落石，也叫亚港。

诺格利基，叫缝江。

1924年？当时整个库页岛均属日本。
日本统治全库页岛有两个时间：1.1905年7月后，此段时间很短暂，随着日俄和平而结束。2.1920-1925年。

jianchihu:中国历史上实际没有控制到库页岛南段的阿依努人地区
明朝奴儿干都司在库页岛上设了三个卫，最南的是波罗河卫，也就是日本设的敷香Shikuka 支厅，今天俄罗斯叫波罗奈斯克，实际跟明朝的名字一样！！
清朝在库页岛上设了七个噶珊，最南的是普隆霭噶珊/普禄乡，大概今天皮尔沃的位 .. (2020-10-22 22:22) 

根据间宫林藏“东鞑纪行”，至少在阿依努人地区的北部，满清是有册封的，极限是在约1747-1748年。

本来中国历史上就没有实际控制库页岛，原始部落给你进贡点猎物就以为是自己属地了？
当然“自古以来”这话我喜欢听

zqqdtc:本来中国历史上就没有实际控制库页岛，原始部落给你进贡点猎物就以为是自己属地了？
当然“自古以来”这话我喜欢听 (2020-10-24 20:16) 

进贡猎物不是明清属地那是谁属地？  
基辅大公属地？ 李氏朝鲜属地？ 还是江户幕府属地？ 亦或是火星人属地？

jianchihu:进贡猎物不是明清属地那是谁属地？  
基辅大公属地？ 李氏朝鲜属地？ 还是江户幕府属地？ 亦或是火星人属地？
....... (2020-10-24 22:12) 

曾经，库页岛土著也向日本纳贡，北海道的土著也向满清纳贡。双方势力是有交错的。这就是山旦贸易——北方丝绸之路。
如果硬要在日清势力既交错，双方实际控制力都薄弱，土著自主性也很高的库页岛划一条“日清边界线”（指十八世纪中期），大体是在库页岛南部，近宗谷海峡。此后逐渐北移。

北国江南:曾经，库页岛土著也向日本纳贡，北海道的土著也向满清纳贡。双方势力是有交错的。这就是山旦贸易——北方丝绸之路。
如果硬要在日清势力既交错，双方实际控制力都薄弱，土著自主性也很高的库页岛划一条“日清边界线”（指十八世纪中期），大体是在库页岛南部，近宗谷海峡。此后逐 .. (2020-10-25 08:57) 

我上面9楼的回帖早都指出明清的控制没有到达库页岛最南端

但这等于明清没有控制库页岛？

白马非马？

jianchihu:我上面9楼的回帖早都指出明清的控制没有到达库页岛最南端
但这等于明清没有控制库页岛？
....... (2020-10-25 18:25) 

回错人了吧？
显然我表述得很清楚了。

aaa:维基日语版表示，库页岛北部主要城市也有日本名。
奥哈，叫奥端。
特莫夫斯科耶，叫对毛，也叫照滨。
....... (2020-10-24 13:56) 

好像還有地圖的

华夏之胄:小鬼子要不搞77事变，忍个三五年，七八年，说不定就是东亚的美国了，捏着东北和朝鲜半岛，太平洋一大片岛屿，半个库页岛慢慢的也能提供油气资源，在东亚做霸主是没问题了 (2020-10-22 09:33) 

等七八年，蒋介石平定诸乱，中国逐步稳定，日本也就没了机会

现在历史又不一样了