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[直辖市]从大阪到重庆,关于第一大政区“人口过半”问题 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 11-02
一句话先总结:如下级政区人口超过上级政区的“一半”,则认定为高度重叠,应当解决。说白了,就是叶利钦效应。

1、昨(1日)日大阪府、市合并未通过。为什么大阪府、市合并这么艰难?因为大阪市只占大阪府1/4的人口,比例太低,府、市重叠问题还不够尖锐。相比之下,东京都特别区部人口约占2/3。我还是老意见,如果大概要解决府、市高度重叠问题,那就先把这个问题搞搞大,

2、我国的解决办法
(1)撤省。代表:重庆直辖市。如果按现在的范围设“三峡省”,那么省会重庆市五普人口占三峡省的44%,六普已过半。认定省、市高度重叠。
(2)撤市。代表:海南省。直接撤了海南行政区和海南自治州。现在虽然有地级市,但废除了“地级市”管县,省直管各县、市。1949年前后那些小省,也可以算在这里,就当是清末民初“废道设省”的实践。
(3)拆了最大的那个专区。代表: 宁夏回族自治区。成立初的银川专区(相当于现在的银川市、石嘴山市、中卫市)比例巨大,最初的解决办法是撤销银川专区,但保留固原专区。后来非要实行三级制,那就把老银川专区拆了,确保不出现“过半”。

3、现在没有占全省“人口过半”的市
目前人口占比最高的是青海省西宁市,六普39%,七普应超4成。长春在收入公主岭后接近1/3,成都、武汉不足1/4。

只看该作者 置顶 (来自8楼) 发表于: 11-04
回 李清 的帖子
— (keating) 执行 帖内置顶 操作 (2020-11-21 14:22) —
李清:纽约市占全州多少? (2020-11-03 16:01) 

1、没有一半
2、纽约州和纽约市不是同城,这也规避了“重叠”

所以,我应该补充2个“办法”消除“高度重叠”问题。
(4)两个政府不同城。就是纽约州这个
(5)分家。老大分出去单干,剩下的群龙无首。类似过去的地市分离,但这个有割裂共同生活圈的问题。
只看该作者 1 发表于: 11-03

副省级杨凌示范区下面只辖一个县级杨陵区,该怎么算


只看该作者 2 发表于: 11-03
杨凌示范区是副省级吗?还是只是高配?
只看该作者 3 发表于: 11-03
宁夏回族自治区设立前的区划:银川专区、吴忠回族自治州、固原回族自治州和平凉专区的隆德县、泾源回族自治县

设立后的调整:

1、银川市改由自治区管辖;
2、银川专区改设银北专区;
3、吴忠回族自治州改设银南专区;
4、隆德县、泾源县划入固原回族自治州改设的固原专区。

宁夏回族自治区由设区前的三地级政区另2县变成4地级政区(1市3专区)。

第二次变化:

1、撤销银北专区,石嘴山市改由自治区管辖;银川市、石嘴山市分别管理银北专区各县;(石嘴山市、银北地区来回折腾几次)

2市2地(专)区

第三次变化:

1、银南地区改设吴忠市,固原地区改设固原市;
2、吴忠市中卫县升格为中卫地级市

新增中卫市,由2地级市2地区变成5地级市格局。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 4 发表于: 11-03
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:副省级杨凌示范区下面只辖一个县级杨陵区,该怎么算
 (2020-11-03 07:55) 

杨凌示范区是地级
九天閶闔開宮殿 萬國衣冠拜含元
只看该作者 5 发表于: 11-03






沒覺得這種情況是【問題(problem)】
為什麼要【解決】?

葉利欽效應是一級行政區的問題,不見得適用於二級及以下級行政區

例:
哈密人口佔哈密地区比例也很高
沒看出有什麼問題

武威也是相似的狀況
グンニマド チュニマド ツァオニマド
只看该作者 6 发表于: 11-03
这种情况主要还是针对广域政区而言吧。

只看该作者 7 发表于: 11-03
纽约市占全州多少?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 8 发表于: 11-04
回 李清 的帖子
— (keating) 执行 帖内置顶 操作 (2020-11-21 14:22) —
李清:纽约市占全州多少? (2020-11-03 16:01) 

1、没有一半
2、纽约州和纽约市不是同城,这也规避了“重叠”

所以,我应该补充2个“办法”消除“高度重叠”问题。
(4)两个政府不同城。就是纽约州这个
(5)分家。老大分出去单干,剩下的群龙无首。类似过去的地市分离,但这个有割裂共同生活圈的问题。
只看该作者 9 发表于: 11-04
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:....... (2020-11-03 12:06) 

武威,还有隔壁的金昌,第一大区县都占50-60%。
我也没有办法,只能把50-60%视为临界值,容忍维持现状。

更加典型的,除了哈密,应该还有江西的新余市。所以新余市黑区不少,哎有新钢,算是非正式的解决办法。

过去还有随州市分出随县,可以划入第(3)类。

哈密确实是个极端,如果兵团设市,可能可以降低比重,但伊州区还是会过半。

只看该作者 10 发表于: 11-04
回 keating 的帖子
keating:武威,还有隔壁的金昌,第一大区县都占50-60%。
我也没有办法,只能把50-60%视为临界值,容忍维持现状。
更加典型的,除了哈密,应该还有江西的新余市。所以新余市黑区不少,哎有新钢,算是非正式的解决办法。
....... (2020-11-04 00:50) 

把3政区及以下的剔除就行了。新余、金昌2个下级政区,哈密3个。2-3个下级政区出现1个过半是拦不住的。
武威没办法了。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 11 发表于: 11-04
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:把3政区及以下的剔除就行了。新余、金昌2个下级政区,哈密3个。2-3个下级政区出现1个过半是拦不住的。
武威没办法了。 (2020-11-04 01:37) 

我当然是希望不用拦,用50-60%缓冲一下来解决问题。因为随州市超牛逼的,把城区一分为二,解决了比重过大问题。所以也希望看到武威市、新余市能比照解决。

新余市,五普73%,六普74%
哈密市,五普79%,六普82%

武威市,五普52%,六普56%,快压不住了
景德镇市,五普50%,六普51%(乐平市)
海北州,五普55%,六普54%(门源县),降了,州府搬迁的效果显现
克拉玛依市,五普49%,六普59.7%,盖不住了

博州,五普53%,六普53%。这个解决办法牛:博乐市分出阿拉山口市、双河市,比例直接跌到一半以下


只看该作者 12 发表于: 11-20
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:宁夏回族自治区设立前的区划:银川专区、吴忠回族自治州、固原回族自治州和平凉专区的隆德县、泾源回族自治县
设立后的调整:
1、银川市改由自治区管辖;
....... (2020-11-03 09:58) 

设副省级直辖市和管所有区县最合理,三级变两级,区、县根据重要程度分别定义为副厅和正处,党政一把手可视需要高配一级。
只看该作者 13 发表于: 11-20
为啥会出现一个上级政区只管辖两个、三个下级政区的情况?

这样效率太低,市级二三十个局委办,往下的文就对两三个下级

哈密属于新疆,或许地理环境特征使然,没办法管太大,也没有条件多设置县级单位,可以理解

像是湖北鄂州,也会折腾出来几个黑区,以及几个高配的直属于市的街道办,叠床架屋一大堆正处级、副处级单位,这就说不过去了

事实上这也是变相“拆分第一大政区”,几个直属于市的街道办实际上都是鄂城区的

根据百度百科查询,不考虑黑区和之前直属于市的街道办,鄂城区60万人,梁子湖和华容都只有25万人,这才是最该调整的
只看该作者 14 发表于: 11-21
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:为啥会出现一个上级政区只管辖两个、三个下级政区的情况?
这样效率太低,市级二三十个局委办,往下的文就对两三个下级
哈密属于新疆,或许地理环境特征使然,没办法管太大,也没有条件多设置县级单位,可以理解
....... (2020-11-20 22:35) 

我习惯性忽视市辖区,所以没有想起鄂州市。

鄂州市,五普59%,六普64%(鄂城区),已经盖不住了。如果七普还继续上升,那只能请武汉了。

如果恢复到1955年的边界,也可以将比例从64%降低到56%。也就是用梁子湖区去收回现在大冶市的金牛镇,将鄂城区的原属大冶县的东南3乡镇交换给黄石市(黄石城区已经溢出)。
只看该作者 15 发表于: 11-21
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:为啥会出现一个上级政区只管辖两个、三个下级政区的情况?
这样效率太低,市级二三十个局委办,往下的文就对两三个下级
哈密属于新疆,或许地理环境特征使然,没办法管太大,也没有条件多设置县级单位,可以理解
....... (2020-11-20 22:35) 

哈密注定会作为特例存在,没有一点办法。哈密城区加附近的乡就超过全市人口的一半。

十三师设市也带不走那么多人。
恢复唐朝的纳职县(在西)、柔远县(在东),也不能将伊州区比例下降到50%以下

只看该作者 16 发表于: 昨天 16:57
可以把伊州区一分为二
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 17 发表于: 昨天 23:41
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:为啥会出现一个上级政区只管辖两个、三个下级政区的情况?
这样效率太低,市级二三十个局委办,往下的文就对两三个下级
哈密属于新疆,或许地理环境特征使然,没办法管太大,也没有条件多设置县级单位,可以理解
....... (2020-11-20 22:35) 



我以前在本坛提过,市县适当整合,去掉一个层级
中央可以直接管30来个省,那个每个省也可以直接管30来个市县,每个市县管30来个区镇,每个区镇管30来个街、行政村,每个街村管30来个社区、自然村组

如果不动层级的话,其实这个问题在古代就有了解决办法,就是直隶州
直隶州的级别正五品低于府(正厅、从四品),高于散州(县级市、从五品)和县(六到七品)
直隶州有本辖,由知州直接管理;同时带辖县,辖县另设县级班子

我朝至今也有直筒子地级市

所以二者结合,可以保留这些市为正地级市,撤销占比超过40%的单一或者最大的市辖区,由市政府直管街镇
(街镇要适当调整合并,哪怕变相升格、实际高配也不怕,一来撤销一个区政府已经省了很多,更何况还有不少黑区;二来街镇的机构设置毕竟比区县简单得多,高配只是领导干部个人多了点工资,人员编制和总支出不会增加太多)
其他的区、县、县级市保留,按原有一般地级市方式领导
(其主要领导可以兼地级市党委常委、人大政协副职解决副厅待遇,就算面对高配正处的市本辖街镇长也不会不平衡,当然很多地方现在都已经做了,如现任乐平市委书记兼景德镇市人大副主任)


[ 此帖被jianchihu在2020-11-25 00:03重新编辑 ]
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