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[其他]北馬其頓入盟再遇挫 這次輪到保加利亞否決 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 11-20


北馬其頓入盟再遇挫 這次輪到保加利亞否決


http://europechinese.blogspot.com/2020/11/blog-post_18.html


不少人聽過「馬其頓國號問題」,希臘因為不滿鄰國馬其頓自稱為馬其頓,多年來否決跟馬其頓展開加入歐盟的談判。


兩國兩年前達成協議,馬其頓同意把國號改為北馬其頓,但北馬其頓加入歐盟仍然遇到阻撓,保加利亞一如過去多個月所說,星期二17日否決了歐盟展開跟北馬其頓談判,理由是保加利亞要求北馬其頓承認該國官方語言馬其頓語不是語言,而是保加利亞語的方言


保加利亞還要求北馬其頓承認,北馬其頓主體民族馬其頓族是源自保加利亞族(有一個說法甚至是說,沒有馬其頓族這個民族),並要處理兩國的歷史爭議。


兩國歷史瓜葛


保加利亞也涉及馬其頓爭議,是因為至少由鄂圖曼統治巴爾幹半島的年代以來,馬其頓地區(作為地理名詞)還包括了現今保加利亞西南部土地,19世紀中期鄂圖曼帝國開始衰弱時,巴爾幹各族爭取獨立時,希臘、塞爾維亞及保加利亞都想爭奪馬其頓全區的統治權,但至今一直沒有國家做到。


北馬其頓跟保加利亞的歷史關係,比起跟希臘的瓜葛更千絲萬縷。請記住,不要用現代的民族國家觀來看待歐洲(以至全世界)的中古時期歷史,在中古時期,歐洲的民族沒有分得那麼仔細,特別是中歐地區,馬其頓地區及保加利亞當時的居民,只會隱約知道自己是斯拉夫民族,信奉基督教,然後最多再分為住在不同地區的人,但不會把不同地區的斯拉夫民族基督徒再分為A族、B族等等。


另外,北馬其頓在歷史上沒有顯赫時期——古代的亞歷山大大帝是古希臘文明,跟現今北馬其頓無關。現代北馬其頓訴說自己的歷史、建構自己的民族身份時,那些歷史通常是跟保加利亞中古至近現代民族史重疊。保加利亞會覺得很危險,擔心自己的歷史會被北馬其頓搶走,因此要求北馬其頓起碼要承認,兩國在歷史上擁有同一根源。


語言來說,馬其頓語跟保加利亞語大致可以互通,兩者的差異絕對較廣東話跟普通話之間為小。


民族歷史英雄


雖然北馬其頓和保加利亞各自的民族史大量重疊,但兩者的觀點有異,其中一方視為英雄的歷史人物,另一方可能視為叛賊。例如二戰期間,跟納粹德國結盟的保加利亞政府曾統治北馬其頓,北馬其頓視這個為佔領者,但保加利亞認為是解放北馬其頓。


兩國歷史爭議,最多人提及19世紀歷史人物GotseDelchev。他是鄂圖曼統治年代,出生於現今希臘國境內、大部份時間活躍於現北馬其頓國內的保加利亞人,是巴爾幹半島爭取民族獨立的先驅之一,有份成立革命組織IMRO,而現時北馬其頓和保加利亞都有民族主義政黨,自稱是IMRO的繼承者。


Delchev爭取保加利亞族獨立,所以被保加利亞人奉為民族英雄,但當時的北馬其頓住了不同民族,也有塞爾維亞族和希臘族,而Delchev也主張「馬其頓屬於馬其頓居民」,這個思想又符合到現今北馬其頓的立國原則,所以北馬其頓也尊他為自己的民族英雄。


Delchev象徵一個更廣泛的現象,那就是19世紀末巴爾幹半島的民族主義者,爭取保加利亞和爭取馬其頓脫離鄂圖曼統治的,通常是同一班人,來到21世紀,究竟這些歷史人物屬於哪國,出現爭拗。


北馬其頓跟保加利亞分道揚鑣,主要在二戰後。在一戰後,北馬其頓已跟塞爾維亞等地組成南斯拉夫,當時該地區已出現「去保加利亞化」,塞爾維亞加強自身文化在該區的影響。有關工作在二戰後的南斯拉夫共產政權做得更徹底,令兩地差異越來越大。


這些歷史問題在現時也有實際影響。保加利亞西南部的馬其頓地區,住了「馬其頓族」少數民族,但保加利亞不承認國內有這個少數民族,他們說的語言被視為「保加利亞語西部方言」,所以如果北馬其頓加入歐盟,「馬其頓語」成為歐盟官方語言之一,會影響保加利亞國內政策。
保加利亞現時要求,入盟談判期間以至北馬其頓加入歐盟後,歐盟文件不能出現「馬其頓語」(Macedonia language),而要說成「北馬其頓共和國的官方語言」,以跟保加利亞視此為保加利亞語方言的立場一致。


同時,這衍生出中東歐地區一個很常見的問題:中東歐的國界不是完全民族聚居地分界線一致的,邊境地區住了一定數量的鄰國民族,這個情況十分常見,有時候那個「鄰國民族」的權益被削弱,例如不准以他們的母語教學,那個「鄰國」會插手,替「同胞」向相關國家出頭。保加利亞擔心北馬其頓也會這樣做。


當然,保加利亞也有政治因素。現時總理BoykoBorisov領導的政府,其中一個執政黨就是上面提及、自稱是IMRO繼承者的民族主義政黨,該黨在北馬其頓歷史問題十分強硬。另外,Borisov自夏天以來一直面對反政府示威,要求他下台,再加上保加利亞明年春季大選,為了保住自己的執政權,Borisov要對北馬其頓強硬。


不少人其實質疑,保加利亞人是否真的那麼在意北馬其頓問題。在希臘,自馬其頓由南斯拉夫獨立,多名部長及政府都曾試水溫,暗示可以就國號問題向馬其頓讓步,但國內民意立即強烈反彈,那些部長甚至政府秒速下台,所以希臘政府確實沒有讓步的空間。
保加利亞沒有這個情況,保加利亞人會擔心北馬其頓歷史問題,但反應未至於這麼強烈。事實上,保加利亞已在加入北約方面,沒有以歷史問題阻止北馬其頓的申請,而且保加利亞是主張西巴爾幹全體所有國家盡快加入歐盟的。因此,大家覺得保加利亞是炒作居多。


007
只看该作者 1 发表于: 11-20
虽然在奥斯曼帝国时期,整个马其顿都属于保加利亚正教会,但在1878年7月13日签订的《柏林条约》后,保加利亚和马其顿分离,一战后被三国瓜分。

在铁托成功构造出马其顿自身粗糙的民族意识后,希腊和保加利亚都对此不满,但也无可奈何。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 2 发表于: 11-20
保加利亚想揩点油罢了。保加利亚还没有体量能对欧盟对抗。希腊至少是欧盟创始成员国。
北马已经加入了北约,入欧盟是挡不住的。不要拿土耳其说事。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 3 发表于: 11-21
我看过北马其顿民族独立的一些历史。
我的了解是这样的。

保加利亚和北马其顿两国的民族独立运动,的确是同一帮人。
只是这一帮人,有的侧重于保加利亚,有的侧重于北马其顿。
在他们革命成功后,侧重于保加利亚的要求建立一个大保加利亚国,包含北马其顿。
但是侧重于北马其顿的那部分人不肯,因为如果建立大保加利亚国,那他们就不能成为新国家的老大了,因为他们人数不如保加利亚多,还不如关起门来建小国家,自己当老大。
甚至北马其顿革命者,在西保加利亚语的基础上,临时规范了马其顿语法,意思就是,我们要另开门户,我们不和你们一起玩了。
于是,在两部分革命者的权力纷争下,分道扬镳了。
  肃风吹飞絮,零落从此始。繁华有憔悴,堂上生荆杞。
  秋水载落叶,漂泊垂天止。北冥无常势,乌衣何靡靡。
只看该作者 4 发表于: 11-21
和平的保加利亞

http://app1.rthk.org.hk/special/unusualjourney/blog/macedonia/2009/06/06/163/



東正教


「前方左面是東正教堂, 斜對面是回教廟, 而後街有一座猶太教建築。我們稱之為保加利亞的小耶路撒冷。」
    


回教


保加利亞一向崇尚和平, 沒有什麼宗教衝突、種族紛擾等。有的爭端只是與馬其頓共和國。事源於一次大戰, 第一次世界大戰即是第二次巴爾幹戰爭,19世紀時希臘、保加利亞、塞爾維亞復國運動相繼展開,一一獨立於土耳其人主導的奧斯曼帝國, 民族主義高漲,而仍然未獨立的馬其頓成為三國的必爭之地。
    


猶太教


1913年三國共同針對奧斯曼帝國, 發動第一次巴爾幹戰爭。戰敗的奧斯曼將馬其頓割予三國, 分割馬其頓方案正式展開。希臘如出一轍,認為現今世代再沒有馬其頓, 古馬其頓有如斯巴達一樣, 只存在於歷史書,其人種就是混雜的現代希臘人。保加利亞亦不相信馬其頓仍然存在,加上馬其頓語跟保加利亞語相似,保國認為那些「馬其頓人」應該是保加行亞人的後裔,所以恨恨地把東面大部份土地分裂歸入其國土。而塞爾維亞所分到的,就是今天的馬其頓共和國。三國對於分割馬其頓方案存在巨大利益爭議,繼而爆發第二次巴爾幹戰爭,最終希臘、塞爾維亞擊敗保加利亞。


保加利亞分得的馬其頓東部相對縮小, 而兩次大戰保加利亞都是輸家, 成王敗寇, 所以在政治上只能保持沈默。但保加利亞人民心中常存一個概念: 「馬其頓人骨子裡其實是保加利亞人。」這一句, 打從我初到蘇菲亞後, 九成的保加利亞人都曾經向我表示過這樣的想法


最有力的指控是馬其頓政府偽造民族人口, 官方數字中, 馬其頓二百萬人口中沒有一個保加利亞人。有如希臘在官方統計中,一千一百萬人中沒有多少馬其頓人。幸而這些民族爭端只在保加利亞人民的心裡, 沒有特別大政治紛歧。不似希臘對待馬其頓般,恨不得把它們殺之而後快。畢竟, 保加利亞處於劣勢, 「保馬」關係, 盡可能只是一個計時炸彈。希望和平可以長存保加利亞當中。
aaa
只看该作者 5 发表于: 11-21
回 wilander 的帖子
wilander:
最有力的指控是馬其頓政府偽造民族人口, 官方數字中, 馬其頓二百萬人口中沒有一個保加利亞人。有如希臘在官方統計中,一千一百萬人中沒有多少馬其頓人。
.......

https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarians

According to the 2002 census there were 1,417 Bulgarians in North Macedonia.
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aaa
只看该作者 6 发表于: 11-21
https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarians_in_North_Macedonia

By the time the then-Republic of Macedonia proclaimed its independence those who continued to look to Bulgaria were very few.[11] Some 3,000 - 4,000 people that stuck to their Bulgarian identity (most from Strumica and surroundings) met great hostility among the authorities and the rest of the population. With the fall of Communism the hostility decreased, but still remains.[11] Occasional trials against Bulgarophiles have continued until today.[14][15]
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只看该作者 7 发表于: 11-21
欧洲这些同文同种的人群,因为政治原因人为制造割裂,也是民族的不幸了。

罗马尼亚和摩尔多瓦也算一对,捷克和斯洛伐克也算一对,德意志和奥地利也算一对,克罗地亚-波士尼亚-塞尔维亚这一组还牵扯公教-回教-正教的宗教因素。另外葡萄牙人跟邻国的加利西亚人也是同族。
County 县;Shire 县级市;District 市辖区;
Division 地区/郡;Prefecture 州;City (不辖Shire的)市;
Region (特别/自治)区;Province 省;Municipality 直辖市;
只看该作者 8 发表于: 11-21
回 sioux0507 的帖子
sioux0507:欧洲这些同文同种的人群,因为政治原因人为制造割裂,也是民族的不幸了。
罗马尼亚和摩尔多瓦也算一对,捷克和斯洛伐克也算一对,德意志和奥地利也算一对,克罗地亚-波士尼亚-塞尔维亚这一组还牵扯公教-回教-正教的宗教因素。另外葡萄牙人跟邻国的加利西亚人也是同族。 (2020-11-21 10:04) 

不要简单用中国眼光看问题
地理区域划分为基础,地区为框架,村居为单元,山川形便,调整政区
设监察区(大选区),废省区,行郡县制(都市圈、统计区)
城乡分治,适域市(城)有限自治,街坊制,大城分区
反对特权、联邦制、民族区域自治
只看该作者 9 发表于: 11-21
二战刚结束,有南斯拉夫与保加利亚合并,建立大的南斯拉夫联邦的想法,如联邦存在至今,这也不是大问题。
只看该作者 10 发表于: 11-21
现在台湾香港不也在这么建构么
只看该作者 11 发表于: 11-21
簡單講,如果當日保加利亞和南斯拉夫合併,根本不會有馬其頓族,只有保加利亞族。
只看该作者 12 发表于: 11-21
回 sioux0507 的帖子
sioux0507:欧洲这些同文同种的人群,因为政治原因人为制造割裂,也是民族的不幸了。
罗马尼亚和摩尔多瓦也算一对,捷克和斯洛伐克也算一对,德意志和奥地利也算一对,克罗地亚-波士尼亚-塞尔维亚这一组还牵扯公教-回教-正教的宗教因素。另外葡萄牙人跟邻国的加利西亚人也是同族。 (2020-11-21 10:04) 

克、塞關係不大
反而波黑回教徒就是源自克、塞兩族
只看该作者 13 发表于: 11-21


上、下图分别为北马其顿与保加利亚的民族服装,非常形似

从2000年开始,保加利亚向北马其顿开放国籍申请,到2006年已有约30000名北马其顿人申请了保加利亚国籍,包括北马其顿的前总理在内。由此可见北马其顿人对保加利亚仍然有一定的民族向心力。

因此不能排除保加利亚仍然期望与北马其顿合并,组成一个完整的保加利亚民族国家的可能性。这一点至少是有历史基础的,北马其顿地区曾经是保加利亚的一部分,又同属一个民族。如果北马其顿加入欧盟,恐怕这种可能性将会变得渺茫起来。

007
只看该作者 14 发表于: 11-22
回 wilander 的帖子
wilander:簡單講,如果當日保加利亞和南斯拉夫合併,根本不會有馬其頓族,只有保加利亞族。 (2020-11-21 15:55) 

想多了,按铁托的计划,保加利亚的皮林马其顿也会被并入马其顿共和国。

保共领导人虽然在原则上承认皮林-马其顿同马其顿人民共和国合并,置于南斯拉夫版图之内,但是,他们却显得并不急于使之实现。他们争辩说,这只有在一个由所有南方斯拉夫人共同组成的联邦国家中才能办到。在组织联邦的事被无限期地推迟后,他们还希望皮林-马其顿问题也拖延下去。

可是,铁托还是迫使对方作出了这样一点承诺:保加利亚政府将容许其管辖下的马其顿人有充分的“文化发展”。当年年底,这个诺言兑现。当时有九十三位南斯拉夫教师被派往皮林-马其顿“去协助正确地教授马其顿文学和马其顿历史”。后来不论来自南斯拉夫方面或保加利亚方面的报道都表明这些教师的活动并没有使贝尔格莱德和索非亚更接近于达成协议。六个月后,当贝尔格莱德和共产党情报局的破裂公开化时,保加利亚政府立即把这些教师驱逐出去了。  
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
aaa
只看该作者 15 发表于: 11-22
如果保加利亚加入南斯拉夫,这么大的块头会威胁中央权威,一定会被肢解的。

到时候南斯拉夫解体,也是各自单过。
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只看该作者 16 发表于: 11-22
回 sioux0507 的帖子
sioux0507:
欧洲这些同文同种的人群,因为政治原因人为制造割裂,也是民族的不幸了。
罗马尼亚和摩尔多瓦也算一对,捷克和斯洛伐克也算一对,德意志和奥地利也算一对,克罗地亚-波士尼亚-塞尔维亚这一组还牵扯公教-回教-正教的宗教因素。另外葡萄牙人跟邻国的加利西亚人也是同族。


克罗地亚-波士尼亚-塞尔维亚这一组的比喻不好


更好的例子是塞尔维亚-黑山


还有阿尔巴尼亚-科索沃







只看该作者 17 发表于: 11-22
回 wilander 的帖子
wilander:[图片]
上、下图分别为北马其顿与保加利亚的民族服装,非常形似
从2000年开始,保加利亚向北马其顿开放国籍申请,到2006年已有约30000名北马其顿人申请了保加利亚国籍,包括北马其顿的前总理在内。由此可见北马其顿人对保加利亚仍然有一定的民族向心力。
....... (2020-11-21 16:04) 

下图中间小姑娘很可爱
话说保加利亚自己都上百万人跑去西欧了,还想些有的没的。
还不如同入欧萌大被同眠
只看该作者 18 发表于: 11-22
回 007 的帖子
007:想多了,按铁托的计划,保加利亚的皮林马其顿也会被并入马其顿共和国。
保共领导人虽然在原则上承认皮林-马其顿同马其顿人民共和国合并,置于南斯拉夫版图之内,但是,他们却显得并不急于使之实现。他们争辩说,这只有在一个由所有南方斯拉夫人共同组成的联邦国家中才能办到。在 .. (2020-11-22 09:04) 

你可以举例黑山啊
只看该作者 19 发表于: 11-22
回 007 的帖子
007:虽然在奥斯曼帝国时期,整个马其顿都属于保加利亚正教会,但在1878年7月13日签订的《柏林条约》后,保加利亚和马其顿分离,一战后被三国瓜分。
在铁托成功构造出马其顿自身粗糙的民族意识后,希腊和保加利亚都对此不满,但也无可奈何。
 (2020-11-20 21:24) 

製造馬其頓身份不是鐵托,而是塞爾維亞人

塞族更想將他們更換身份: 南斯拉夫保加利亞人->馬其頓人->南塞爾維亞人
只看该作者 20 发表于: 11-23
巴尔干“火药桶”可不是闹着玩的
只看该作者 21 发表于: 11-23
回 fyhnzyq 的帖子
fyhnzyq:巴尔干“火药桶”可不是闹着玩的 (2020-11-23 01:06) 

马其顿也是火药桶中的火药桶,各方势力再次均衡
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 22 发表于: 11-24
东亚也有一个类似的更大的悲剧
只看该作者 23 发表于: 11-25
保加利亚最佩服他两次跟着德国战败,现在德国对他很好,但是人口下降太快!
只进行机构改革不进行地域建制规模改革是不彻底、不完善、带有妥协性的改革!
只看该作者 24 发表于: 11-25
回 freeburn 的帖子
freeburn:东亚也有一个类似的更大的悲剧 (2020-11-24 23:52) 

东亚没什么悲剧。
被征服的民族为征服者感到自豪才是莫大的悲剧。
古今多少事,尽付笑谈中……
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