[经济]十大城市再洗牌，北方为何仅剩北京？ [复制链接]

不讨论假设如果，没有北京会怎样....
天津既定事实的存在，存在就是合理。
只是此消彼长，北京光芒更大了...
然后天津就目前各方面的条件来说，在华北东北来说，除了北京。天津也算是能打的了。
为了南北平稳不失衡太严重。除了北京，能提升的城市也没几个了。
可是北京天津不像广深，也不像首尔和仁川，也不像东京和横滨......
天津还是要清楚自己定位的。除了港口，也得多发展其他和北京错位的产业。

bon:不讨论假设如果，没有北京会怎样....
天津既定事实的存在，存在就是合理。
只是此消彼长，北京光芒更大了...
然后天津就目前各方面的条件来说，在华北东北来说，除了北京。天津也算是能打的了。
为了南北平稳不失衡太严重。除了北京，能提升的城市也没几个了。
....... (2020-12-17 14:37) 

天津这个港口的二线城市地位，是北京的首都地位带来的，不是北京的首都地位拖累了天津，而是逆天拔高了天津

天津、汉堡、圣彼得堡都是政治原因，在海湾凹底部形成的港口城市

港口城市不能过于深入大海，例如威海，不能过于凹入内陆，比如日照、连云港、湛江、北海，青岛、烟台的位置是正合适的

bon:不讨论假设如果，没有北京会怎样....
天津既定事实的存在，存在就是合理。
只是此消彼长，北京光芒更大了...
然后天津就目前各方面的条件来说，在华北东北来说，除了北京。天津也算是能打的了。
为了南北平稳不失衡太严重。除了北京，能提升的城市也没几个了。
....... (2020-12-17 14:37) 

和北京错位就和隔壁唐山沧州存在竞争。河北钢材产量是天津的十倍，天津钢铁集团为了和河北竞争，逆周期投资，结果把自己搞破产了

丘力居:天津这个港口的二线城市地位，是北京的首都地位带来的，不是北京的首都地位拖累了天津，而是逆天拔高了天津
天津、汉堡、圣彼得堡都是政治原因，在海湾凹底部形成的港口城市
....... (2020-12-17 15:23) 

我问您：石家庄太原包括陕北宁夏一线出海是天津黄骅近还是青岛日照近？
蒙陕晋冀路网最大的货运量是煤炭和大宗资源这和北京有什么关系。
全国五大煤炭输出港三个在河北渤海湾，这和北京有什么关系
青岛、天津、大连、烟台，是北方重要的集装箱口岸，也和港口周边本身就是重要工业区一样。

燕山雪:我问您石家庄太原包括陕北宁夏一线出海是天津黄骅近还是青岛日照近。蒙陕晋冀路网最大的货运量是煤炭和大宗资源这和北京有什么关系。全国五大煤炭输出港三个在河北渤海湾，这和北京有什么关系青岛天津大连烟台是北方重要的集装箱口岸，也和港口周边本身就是重要工业区一样。 (2020-12-17 15:59) 

煤炭和大宗资源

这个只能支持日照一类的港口城市，而不是天津这个二线城市，尤其是今天的经济形势

没有北京的首都地位，天津到不了二线城市的发展程度，天花板高度就是青岛，烟台才是比较现实的对标对象

丘力居:煤炭和大宗资源
这个只能支持日照一类的港口城市，而不是天津这个二线城市，尤其是今天的经济形势
....... (2020-12-17 16:01) 

在北方港口规划里，天津已经不再是重要的煤炭输出港。而且天津不仅是京津冀大港，也一直是距离黄河中游乃至蒙古、新疆、中亚最近最近的综合性大港。
青岛、天津、大连、烟台是北方重要的集装箱口岸，也和港口周边本身就是重要工业区一样，和首都在北京没啥关系。而营口港的集装箱吞吐量逼近大连，主要是因为和东北腹地运距更近，而天津港腹地显然比营口更大。所以，青岛大连未必比天津具有北方集装箱第一大港的优势。当然青岛有董家口新港，大连也在发展长兴岛新港区，但是长兴岛就在渤海。
在北平不做首都的几十年里，平津也是全国数三数四的大城市。京津必然是北方最大的双子星城市。如果两市合二为一，北京在天津的话，将会成为一个巨无霸的城市。

丘力居:煤炭和大宗资源
这个只能支持日照一类的港口城市，而不是天津这个二线城市，尤其是今天的经济形势
....... (2020-12-17 16:01) 

煤炭和大宗资源支持了河北四港十亿吨以上的吞吐量

燕山雪:煤炭和大宗资源支持了河北四港十亿吨以上的吞吐量 (2020-12-17 16:28) 

靠煤炭、大宗资源类，能支持一个二线城市吗？？？？

这是今天的关键，今天中国显然过了经济粗放增长期了

燕山雪:在北方港口规划里，天津已经不再是重要的煤炭输出港。而且天津不仅是京津冀大港，也一直是距离黄河中游乃至蒙古、新疆、中亚最近最近的综合性大港。
青岛、天津、大连、烟台是北方重要的集装箱口岸，也和港口周边本身就是重要工业区一样，和首都在北京没啥关系。而营口港的集装箱 .. (2020-12-17 16:26) 

在北平不做首都的几十年里，平津也是全国数三数四的大城市。

北京不做首都，只有1928-1949年的21年，当时不存在大一统的中国政府，没有全国的统一市场，中国经济具有半殖民地性质，这与今天中国的经济形势、国际贸易地位完全不一样

21年的时间，不足以把元明清三代营建的帝都败坏掉。国府时期，北京人口仍然多于天津

齐国那个临淄，从秦始皇统一到汉武帝，仍然巨于长安，要到东汉才蜕变为普通的郡，西晋彻底沦为普通的县

你算算，21年时间，能改变北京的什么

对比齐国那个临淄蜕变的时间，1928年-1949年的21年，不能从根本上改变北京、天津的城市格局。

28年-49年21年，北京刚刚不做首都，并不能说明天津的发展问题的，尤其是北京不做首都，天津一样是北方经济中心城市。在没有全国统一市场的解放前，谈经济中心城市再对比今天，没有可比性

丘力居:靠煤炭、大宗资源类，能支持一个二线城市吗？？？？
这是今天的关键，今天中国显然过了经济粗放增长期了 (2020-12-17 18:04) 

北京工业化的起点也是石景山和长辛店。
全国年产值能达到万亿元甚至十万亿元的行业其实并不多。钢铁煤炭工业产值每年都有几万亿元。

丘力居:解放前能通航的船，现在一样能通航，你对解放前万吨货船就是巨船，与现在10万吨起步的货船之间有什么误解吗？
还有那个京杭运河，不但是南运河，就是北运河一样能维持清代的航运条件，然并卵，这种内河通航能力与今天更便捷的铁路、公路运输有什么有优势吗？
....... (2020-12-17 11:03) 

內河航運也要分類型，作為城市航運，萬噸也就夠了，也比公路省事。上海黃浦江也就是萬噸，但照樣繁忙。天津的海河死了以後，交通成本一下子就上去了。
僅靠貨運能撐起多大城市，那要看港口腹地在哪兒。天津作為整個華北、西北最近的出海口，如果沒有被北京控制鐵路、航空，那絕對是北方的頂級交通樞紐。而在航運上還可以支撐起很多金融衍生服務。
北京不是首都就會導致幽燕地區人口崩潰？！看你言論應該是北京人吧？你對北京這麼沒信心？北京能成為首都首先是因為它在同時代自發發展成大城市，而不是像雄安這種個人意志造城！

delta:內河航運也要分類型，作為城市航運，萬噸也就夠了，也比公路省事。上海黃浦江也就是萬噸，但照樣繁忙。天津的海河死了以後，交通成本一下子就上去了。
僅靠貨運能撐起多大城市，那要看港口腹地在哪兒。天津作為整個華北、西北最近的出海口，如果沒有被北京控制鐵路、航空，那絕對 .. (2020-12-18 10:32) 

重载铁路比内河航运成本更低。世界第一大港舟山-宁波港，虽然在钱塘江口，但是钱塘江也没有多少航运。海河即使通航，也不可能用船把三西以及更遥远西北地区的煤炭和大宗资源运到渤海湾呀

京沈沟海沈大铁路沿线的唐山、秦皇岛、葫芦岛、锦州、盘锦、营口、大连等构成了一个北方大湾区，这里基岩海湾与三角洲交替出现，是重要的候鸟驿站和北方湿地，多海滨避暑胜地。湾区四个基点是大连北部的普兰店-瓦房店海岸、营口南部沿海、锦州湾、唐山南部，适于发展临海型大工业，大港林立，石化工业集中，钢铁厂密布。不仅有天津、大连、秦皇岛等传统北方大港也有唐山、营口、锦州等新锐港口，年吞吐量超过20亿吨，是新丝绸之路的重要起点。
这个湾区西侧有北京都市区和天津-廊坊-沧州渤海西城市带。同时，东北的经济基础是装备制造，但沈阳、哈尔滨、齐齐哈尔等均处于内陆地带，一些大件装备运输困难，发展沿海制造业基地，可以直接装船水运，提高效率和市场竞争力

delta:內河航運也要分類型，作為城市航運，萬噸也就夠了，也比公路省事。上海黃浦江也就是萬噸，但照樣繁忙。天津的海河死了以後，交通成本一下子就上去了。
僅靠貨運能撐起多大城市，那要看港口腹地在哪兒。天津作為整個華北、西北最近的出海口，如果沒有被北京控制鐵路、航空，那絕對 .. (2020-12-18 10:32) 

广州港，上海港，各种中下游的补给港转运。
深圳除了赤湾港最近才和顺德签了合作协议，其他的港区基本上都是陆路进出，大量的货柜车，确实压坏了不少的路，现在规划成了东进东出，西进西出的了...

北京天津，本来类似广州深圳。深圳同样的交通受到限制。
可是这么些年深圳基本另辟蹊径，走出了了广州没有转型升级的路。
而北方双子城，到是北京完成了转型....天津自身转型缓慢，这也是要思考的问题。

bon:广州港，上海港，各种中下游的补给港转运。
深圳除了赤湾港最近才和顺德签了合作协议，其他的港区基本上都是陆路进出，大量的货柜车，确实压坏了不少的路，现在规划成了东进东出，西进西出的了...
北京天津，本来类似广州深圳。深圳同样的交通受到限制。
....... (2020-12-18 18:12) 

只要一等高校富集北京，深圳与北京、武汉的高校互动更良好，那么天津、广州的地位就决定了

bon:广州港，上海港，各种中下游的补给港转运。
深圳除了赤湾港最近才和顺德签了合作协议，其他的港区基本上都是陆路进出，大量的货柜车，确实压坏了不少的路，现在规划成了东进东出，西进西出的了...
北京天津，本来类似广州深圳。深圳同样的交通受到限制。
....... (2020-12-18 18:12) 

天津轉型緩慢有幾個因素一起導致。首先肯定是各屆市領導只想著自己撈政績，沒想真正踏踏實實發展好天津，所以都是看短期利益。其次就是北京虹吸效應太明顯，本來就集中了全國的總部和高教資源，天津幹點兒什麼都直接面臨北京的競爭，競爭結果不言而喻。最後就是中國已經進入了內部發展的時代，不是靠幾個大城市來支撐經濟了，天津憑自己也競爭不過有腹地的大省會。

delta:內河航運也要分類型，作為城市航運，萬噸也就夠了，也比公路省事。上海黃浦江也就是萬噸，但照樣繁忙。天津的海河死了以後，交通成本一下子就上去了。
僅靠貨運能撐起多大城市，那要看港口腹地在哪兒。天津作為整個華北、西北最近的出海口，如果沒有被北京控制鐵路、航空，那絕對 .. (2020-12-18 10:32) 

內河航運也要分類型，作為城市航運，萬噸也就夠了，也比公路省事。上海黃浦江也就是萬噸，但照樣繁忙。天津的海河死了以後，交通成本一下子就上去了。

什么年代的海河能支持万吨船舶，不要吓唬我

天津起码已经是挤掉大部分的水分了这几年...这很好啊其实。
包括官场的那些脓包挤掉其实是好事。
后面如果能踏实发展实业，不会太差的。即便不是前10又如何，前12我觉得应该是蛮稳固的。
顺一点，再回前10 也不是什么难事。
毕竟前10里，说不准也有水水的城市，会被挤水分....
踏实做事，时间会有答案的。
出来混都要还的，
过去北方确实注水的偏多...
目前，南方也有一些在调整了...

东莞的疫情防控登记平台～莞e申报的人口登记数有1300万（居住3个月以上），其中600多万住农民房，比一般说的800多万常住人口多了不少

丘力居:內河航運也要分類型，作為城市航運，萬噸也就夠了，也比公路省事。上海黃浦江也就是萬噸，但照樣繁忙。天津的海河死了以後，交通成本一下子就上去了。
什么年代的海河能支持万吨船舶，不要吓唬我 (2020-12-23 11:54) 

即便建國後把海河整死了，海河航道還是5000噸級，嚇著你了吧？停在塘沽外灘的東方公主號郵輪就是萬噸級的。孤陋寡聞了吧？
但是幾十年的運行也讓天津徹底明白在目前被根治的情況下，保留這個等級的航道沒太大意義了。所以為了下游建橋，大力發展公路，2019年才調整為1000噸級。
如果海河還保持流域主河道入海口的地位，那麼水量比現在要大得多，河道也會保持相應的寬度和深度，上個萬噸級是不成問題的。懂了嗎？

delta:即便建國後把海河整死了，海河航道還是5000噸級，嚇著你了吧？停在塘沽外灘的東方公主號郵輪就是萬噸級的。孤陋寡聞了吧？
但是幾十年的運行也讓天津徹底明白在目前被根治的情況下，保留這個等級的航道沒太大意義了。所以為了下游建橋，大力發展公路，2019年才調整為1000噸級。
.. (2020-12-24 13:40) 

停在塘沽外灘的東方公主號郵輪就是萬噸級的。

你知道塘沽外滩是什么吗？？？？

海河航运通行万吨船舶，你知道这是什么含义吗

海河航运的作用主要还是要看天津的工业布局吧。大量的工业还是在海河沿岸吗？还是搬到海边了？黄浦江毕竟还是有广大的长三角内河航运系统的。

cheehg:海河航运的作用主要还是要看天津的工业布局吧。大量的工业还是在海河沿岸吗？还是搬到海边了？黄浦江毕竟还是有广大的长三角内河航运系统的。 (2020-12-24 21:16) 

这种回复是机器人从网上搜集资料写的吧，真的是再中国生活的国人吗

人口就是生产力，人口就是消费力，所以现在一些大城市出现“人才争夺战'".全面放开计划生育政策已迫在眉睫。