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[北方综论]若天津划入河北,张家口可以划给内蒙古 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2021-05-18
应该把大兴安岭地区也划给内蒙古管理,另外云南应该改成彝族自治区,贵州改成苗族自治区,吉林改成朝鲜族自治区。自治区补贴比省多的多,人口流出的省份争取改为自治区增加中央转移支付才有发展前途。
只看该作者 26 发表于: 2021-05-18
不知夜月:
现在内蒙这么大是因为当时中苏交恶。把北部边疆都归到一个省,便于应对可能发生的战争。
不能光用几十年前的思路去看现在的政区。当时zy也许是不care的,但是现在就不同了。
而且民族自治地方一般少数民族占总人口比例一般在30%、40%以上。大厂这种只有20%的地方算是特例了。


中苏交恶始于1959年后,1959年之前有无内蒙这个大怪物?为什么一定叫自治区?叫省会死么?


不要高看你朝政治智慧,1959年广西省改自治区,撤销西康省,扩大西藏自治区面积,无知!
只看该作者 27 发表于: 2021-05-18
杭州东站枢纽:
应该把大兴安岭地区也划给内蒙古管理,另外云南应该改成彝族自治区,贵州改成苗族自治区,吉林改成朝鲜族自治区。自治区补贴比省多的多,人口流出的省份争取改为自治区增加中央转移支付才有发展前途。


自治区作为一级行政区,一个也嫌多.遑论5个.

应当撤销一切自治区,最多允许设二级行政区自治州,面积不得超过1万平方公里.
只看该作者 28 发表于: 2021-05-19
山川形便,怎能忽略犬牙交互
只看该作者 29 发表于: 2021-05-19
回 花落无情 的帖子
花落无情:可能性为零,河北省行政区划安排就是保护北京而安排的。解放后内蒙古自治区第一任主席乌兰夫跟周总理谈成今天内蒙古自治区行版图!说白了就是为了民族团结稳定把民国时期一些省份合并了,这个行政图由乌兰夫向周总理呈上的,周总理看了说内蒙古自治区版图像一匹奔腾的骏马,事后跟 .. (2021-05-18 00:18) 

这么大的事,一个人说了算?最起码得政治局研究吧!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 30 发表于: 2021-05-19
可以再大胆一点,将冀北+保廊+京+津建一个省份,京津冀一体化,估计也就能辐射到这个范围。

剩余下河北从山东、河南划走几个地级市,组建新的河北省。
开源创造未来!
只看该作者 31 发表于: 2021-05-21
回6楼:赤峰应该划回辽宁,通辽和兴安划回吉林省,呼伦贝尔划回黑龙江省,呼盟下辖的鄂伦春旗划归大兴安岭地区,撤销鄂伦春旗更名加格达奇鄂伦春族区,彻底消灭加格达奇飞地问题
只看该作者 32 发表于: 2021-05-21
给绥远一个出海口,秦皇岛或者葫芦岛的绥中。
renming111@163.com
依山川流域形便,语言(民系,民族,风俗)兼顾现代交通分道。
只看该作者 33 发表于: 2021-06-03
这不还是空心么,建议把北京、天津、张家口、承德、唐山、秦皇岛、保定、廊坊、沧州这几个城市划成一个省份,比如叫直隶省。
开源创造未来!
只看该作者 34 发表于: 04-07
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:这么大的事,一个人说了算?最起码得政治局研究吧! (2021-05-19 09:21) 

所谓的“周总理给乌兰夫画内蒙古地图”事件,背后还有一个重要角色——高港。

乌云当年想要朝阳,因为朝阳有煤,离北京近,对于内蒙古将是非常大的利好。云的副手刘春赶在他之前动身(从通辽出发)先到沈阳,见了高港,高港听罢刘春的消息,又赶快赴京先见了总理,表示:

1 朝阳有煤,辽宁未来的开发重点(三线时期确实是进行了大开发)。
2 从东北入京的第二通道(京承铁路)经过朝阳,如果划出去,战略上对东北和中央不利。

等到乌云赶到北京,就见到周总理拿着红铅笔,伏在巨大的地图上给他勾画内蒙古自治区版图,这就是耳熟能详的故事了。
只看该作者 35 发表于: 04-07
回 yoyoky 的帖子
yoyoky:当年内蒙古自治区成立的时候,乌兰夫提出把张家口划入内蒙,但毛泽东拒绝。
一、张家口传统上属于汉地
二、张家口划入内蒙,完善、壮大内蒙,威逼北京吗?
....... (2020-12-30 08:10) 

有一定道理。

放在新中国成立之初来说。
内蒙古自治区有两大历史作用——

1 内蒙古统一自治是很早就答应内蒙古各方的承诺,是所谓“六百年愿望”(中共发现在蒙区搞土改没啥响应,但一提“统一自治”就应者如云),这件事做到了就能获得蒙族各阶层的支持,大大改善在东北、华北的战略局面。如果做不到内蒙古统一自治,北方的解放战争能不能这么快打赢都很难说,如果输给国民党,政权问题且不说,苏联必定在内蒙反推,重演伊犁三区故事。国民党在东北是强弩之末,扎不了根,旁边是苏蒙势力,被反推是大概率事件。

2  把绥远系 和 蒙族力量这两家死对头放在一个容器里慢慢消化。这两个问题之前一直困扰着老蒋,实际上,绥远系是不次于桂系的新军阀,假以时日是可以像拓跋鲜卑一样进取中原的,绥远系和平起义的后续处置,曾经让中共十分劳神费心。有了内蒙古自治区,北疆大局才真正底定,否则新中国也不会把那么多军工放在那边。

就当时的历史条件来说,内蒙古的范围划得大一些并不是问题,问题在于找到一个政治可靠的“蒙古汗王”取代伪满伪蒙那批自治分子(博彦满都、德王等)、压制口服心不服的绥远系降将,乌云是最佳人选。从这个角度考虑,中央当时给乌云下放那么优厚的权利,也就不难理解了。
只看该作者 36 发表于: 04-07
回 花落无情 的帖子
花落无情:可能性为零,河北省行政区划安排就是保护北京而安排的。解放后内蒙古自治区第一任主席乌兰夫跟周总理谈成今天内蒙古自治区行版图!说白了就是为了民族团结稳定把民国时期一些省份合并了,这个行政图由乌兰夫向周总理呈上的,周总理看了说内蒙古自治区版图像一匹奔腾的骏马,事后跟 .. (2021-05-18 00:18) 

nono……

内蒙古行政区图是周总理画的,高港先前提的一些重要建议,乌云来到后,总理一锤定音给他看的。

乌云当年想要朝阳,因为朝阳有煤,离北京近,对于内蒙古将是非常大的利好。云的副手刘春赶在他之前动身(从通辽出发)先到沈阳,见了高港,高港听罢刘春的消息,又赶快赴京先见了总理,表示:

1 朝阳有煤,辽宁未来的开发重点(三线时期确实是进行了大开发),对辽宁、对东北、对新中国均有重要意义。
2 从东北入京的第二通道(京承铁路)经过朝阳,如果划出去,不便于东北和中央的联系。

等到乌云赶到北京,就见到周总理拿着红铅笔,伏在巨大的地图上给他勾画内蒙古自治区版图,这就是耳熟能详的故事了。
只看该作者 37 发表于: 04-07
回 海宝梦夏 的帖子
海宝梦夏:这不还是空心么,建议把北京、天津、张家口、承德、唐山、秦皇岛、保定、廊坊、沧州这几个城市划成一个省份,比如叫直隶省。 (2021-06-03 14:04) 

那感觉可以直接把京津冀划成一个省(直隶省)
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 38 发表于: 04-07
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:内蒙古向西扩大是早就定好了的。当初收服内蒙古的条件就是东西蒙统一自治。1947年内蒙古成立时,绥远省还在傅作义手里,不具备划归内蒙古的条件。解放后先把首府从王爷庙迁到张家口再迁归绥市,然后绥蒙合署办公,再然后合并,有一个过程。
内蒙古的画界还是严格参照历史的,与清 .. (2021-05-17 15:12) 

传统内蒙古不包含呼伦贝尔和套西二旗(今磴口、乌达、阿拉善三旗),呼伦贝尔属于黑龙江将军,套西二旗属于宁夏将军

传统内蒙古六盟(含察哈尔八旗)在清朝就分别属于绥远将军(乌兰察布盟、伊克昭盟,即绥远省前身,)、察哈尔都统(察哈尔八旗、锡林郭勒盟,即察哈尔省前身)、热河都统(昭乌达盟、卓索图盟,即热河省前身)、奉天将军(哲里木盟,即伪兴安西省、兴安南省前身)分别管理

乌兰察布盟(呼包巴三市以及乌兰察布北部)、伊克昭盟(今鄂尔多斯市)、锡林郭勒盟(今锡盟北部)、昭乌达盟(今赤峰市北部)、卓索图盟(今赤峰市南部)、哲里木盟(通辽、兴安)、察哈尔八旗(左翼四旗今属锡盟,右翼四旗今属乌兰察布)。

宁夏省:以宁夏将军辖区设置,南部即甘肃省宁夏道(朔方道),北部套西二旗(今设置乌海市乌达区、磴口县、阿拉善盟)。

绥远省:以绥远将军辖区以及察哈尔右翼四旗、山西省归绥道设置,即今呼和浩特、包头、巴彦淖尔(不含磴口县)、鄂尔多斯、乌海(不含乌达区)、乌兰察布等市

察哈尔省:以察哈尔都统辖区(不含察哈尔右翼四旗)、直隶省口北道设置,即今张家口市、锡林郭勒盟

热河省:以热河都统辖区、直隶省热河道设置,即今承德市、赤峰市、朝阳市

伪兴安总省:伪满以哲里木盟以及黑龙江省呼伦道合并设置,兴安西省(今通辽市)、兴安南省(今兴安盟)、兴安东省(今呼伦贝尔市东部)、兴安北省(今呼伦贝尔市西部)。抗日战争胜利后改头换面建立东蒙古人民共和国(现在一般称为东蒙古自治政府),东南西北四省分别更名纳文慕仁省(盟)、兴安省(盟)、哲里木省(盟)、呼伦贝尔省(盟);后被某党收编于1947年改设内蒙古自治区,热河省、察哈尔管辖三盟(昭乌达、卓索图、锡林郭勒)以及察哈尔左翼四旗(设置察哈尔盟)并入,1949年撤销名义上的兴安省、辽北省,主体并入;1952年察哈尔、热河撤销后,今张家口(即原直隶省口北道)、承德(即原直隶省承德府)两市地域回归河北省,今大同、朔州两市地域(抗战后划入察哈尔省)回归山西省,今朝阳市地域(原直隶省朝阳府)划归辽宁省,今赤峰市(原直隶省赤峰直隶州)等地域并入;1954年绥蒙合并,1956年甘肃省巴音浩特蒙古族自治州划入与河套行政区合并设置巴彦淖尔盟。1967年,呼伦贝尔盟(不含已撤销兴安盟)回归黑龙江省,哲里木盟(含已撤销兴安盟,原属辽宁省)划归吉林省,昭乌达盟(含已撤销卓索图盟,原属热河省)划归辽宁省额济纳旗和阿拉善左旗回归甘肃省,阿拉善右旗回归宁夏回族自治区;内蒙古保留原绥远省以及察哈尔省蒙古族区域。1979年,1967年分别回归黑龙江、吉林、辽宁、宁夏、甘肃地域再次划归内蒙古自治区,设置呼伦贝尔、兴安(复设)、哲里木、昭乌达、阿拉善(新设)五盟。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 39 发表于: 04-07
华北东北西北就是因为内蒙古、宁夏两个自治区导致割裂地形

合理方案当然是各回各家各找各妈,但是限于现实,我觉得这样划分

北京市

燕北省:天津市、通州市(通州区北三县组建)、廊坊市、雄安市、保定市、定州市、涿州市、宣化市、张家口市、承德市、唐山市、秦皇岛市

燕南省:石家庄市、辛集市、河间市、沧州市、衡水市、德州市、聊城市、贝州市、邢台市、邯郸市、磁州市、魏州市、安阳市、濮阳市

山西省

绥远省:归绥市、包头市、临河市、集宁市、东胜市、乌海市、锡林郭勒盟

辽宁省

吉林省

黑龙江省

内蒙古自治区:赤峰市、通辽市、锡林郭勒盟、兴安盟、呼伦贝尔盟、大兴安岭地区

陕西省

熙河省:兰州市、白银市、固原市、庆阳市、平凉市、天水市、陇南市、定西市、临夏州、甘南州

甘肃省:银川市、吴忠市、中卫市、武威市、金昌市、张掖市、酒泉市、玉门市、阿拉善蒙古族自治州



[ 此帖被炎黄剑在2025-04-07 18:30重新编辑 ]
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 40 发表于: 04-08
回 galilyue 的帖子
galilyue:有一定道理。
放在新中国成立之初来说。
内蒙古自治区有两大历史作用——
....... (2025-04-07 14:28) 

这是看到的最有逻辑的回答。
只看该作者 41 发表于: 04-08
若天津划入河北,河北也无需将其他地盘划出
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 42 发表于: 04-08
回 jshliu 的帖子
jshliu:这是看到的最有逻辑的回答。 (2025-04-08 09:31) 

多谢。

基于这样的历史回顾,也就不难理解,为啥五个自治区里内蒙古那么受看重了
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