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[日本]日本首相菅义伟一贯主张道州制? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2021-01-26
图一跟我想的几乎完全一致,除了静冈跟着爱知、福井跟着大阪。。
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 26 发表于: 2021-01-26
建制想要设立容易,撤销就很难了。要我说北海道也应该废道置县,都府县-市町村。
只看该作者 27 发表于: 2021-01-26
回 henry 的帖子
henry:废都道府县设道州感觉不太现实,现在的北海道因为幅原太广,事实上有14个振兴局作为派出机构,反正也要分支厅,为甚么不善用现有的县?
而且三级制下要管理市町村也太多了吧,北海道现有179个市町村,东北六县有227个市町村,九州岛岛岛道(不算冲绳)有233个,根本难以管理,到最后 .. (2021-01-26 09:51) 

现在很多县其实也普遍设支厅,只不过道州制下,北海道的支厅显得正式一点,其他的县大多只在偏远地区设支厅,县城周围由本厅直接管。长野县面积太大,人口分散,多中心,跟北海道最像,所以他的每个市町村都被编到10个地域振興局,同时设広域連合,其实就是支厅。

如果真的实行道州制,不管福井县是并入北陆道(金泽)还是其他道,大概率福井县本厅就改为北陆道的福井支厅(福井综合振兴局),现在的嶺南振興局(驻敦贺)保持嶺南振興局(岭南支厅)不变。

这么说的话,所谓福井县不支持道州制,大概还可以分解为福井市不支持道州制,但是敦贺等岭南地区很可能支持道州制,并且支持福井县并入近畿道。岭南地区在明治时期第二次府县统合时曾短暂的属于滋贺县,跟关西关系密切。福井县现在是关西广域联合的观察员(非正式会员,大概就这个意思)
只看该作者 28 发表于: 2021-01-26
如果只是在日本的各个县之上增加一级,设立道或州,形成“道州都府------县/都府辖市----特别区/市町村”三级制的话,阻力能降低一大半。二级制还要再合并,太不现实了。。另外,完全可以把市町村整合成市和乡两种。市只区分为“市”(不设区的)和“政令制定都市”。
只看该作者 29 发表于: 2021-01-26
回 keating 的帖子
keating:分裂隐忧?难道是让关西广域联合吓的吗?
作为日本最大的地方政府,关西广域联合成立时就标榜要承接国家的部分职能,但这只是想要权力下放而已。
德岛县是关西广域联合的创始会员之一,万一真的施行道州制,德岛县是参加四国道(四国广域联合),还是继续留在关西广域联合呢?据 .. (2021-01-20 21:35) 

四国组合是最小的几个。若真能有个道的名额能获得更大话语权。
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 30 发表于: 2021-01-26
日本的问题是中等城市太多。
大城市除了京阪名,其他都不够突出。

道州制度就是为了填补这个断档。让大城市凸显出来。

北海道能培育出一个札幌,是好的榜样。
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 31 发表于: 2021-01-27
回 轨道部 的帖子
轨道部:日本的问题是中等城市太多。
大城市除了京阪名,其他都不够突出。
道州制度就是为了填补这个断档。让大城市凸显出来。
....... (2021-01-26 14:42) 

降低一极集中蕴含的危机来袭被斩首的风险,有个日本作家前些年写了本《首都感染》,最近被誉为预言の书
只看该作者 32 发表于: 2021-01-28
山川形便,权力平衡,其他基本都是文字游戏
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 33 发表于: 2021-01-30
北海,驻札幌市
东北(青森、岩手、宫城、秋田、山形、福岛),驻仙台市
北关东(茨城、栃木、群马、埼玉),驻埼玉市
东京,驻新宿区
南关东(千叶、神奈川、山梨),驻横滨市
北陆信越(新潟、福井、福山、石川、长野),驻新潟市
东海(岐阜,静冈,三重,爱知),驻名古屋市
近畿(滋贺、京都、大阪、兵库、和歌山、奈良),驻大阪市
中国(山口、冈山、广岛、鸟取、岛根),驻广岛市
四国(爱媛、香川、德岛、高知),驻鸣门市
九州(福冈、佐贺、长崎、熊本、大分、宫崎、鹿儿岛、冲绳),驻福冈市










[ 此帖被leexiaoqi在2021-01-30 22:36重新编辑 ]
只看该作者 34 发表于: 2021-01-31
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:北海,驻札幌市
东北(青森、岩手、宫城、秋田、山形、福岛),驻仙台市
北关东(茨城、栃木、群马、埼玉),驻埼玉市
东京,驻新宿区
南关东(千叶、神奈川、山梨),驻横滨市
....... (2021-01-30 22:21) 

为啥有关关东的方案都是南北分,而不是东西分呢?

感觉九州可以南北分开,北陆太过于狭长了
[ 此帖被magiu在2021-02-14 22:07重新编辑 ]
只看该作者 35 发表于: 2021-01-31
回 magiu 的帖子
magiu:
为啥关东都是南北分,而不是东西分呢?
感觉九州可以南北分开,北陆太过于狭长了

其实就是众议院选举的比例代表区

不过道州制驻地是我自己选的,除了四国的鸣门市属于联外交通要道,但实际人口不如松山市和高松市外,都选的是区内最大城市,北海道和东京都不变

由于北陆山地多,实际人口确实是沿海分布的,维基上的几个方案也是很狭长,去掉长野县就更明显

往南和爱知县(名古屋)划一块,地图上是好看了,实际交通并不见得方便,等新干线全线拉通,去东京和大阪很便捷

只看该作者 36 发表于: 2021-01-31
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:其实就是众议院选举的比例代表区
不过道州制驻地是我自己选的,除了四国的鸣门市属于联外交通要道,但实际人口不如松山市和高松市外,都选的是区内最大城市,北海道和东京都不变
....... (2021-01-31 18:12) 

那四国可以放到四国中央市呢,人家名字都起好了
只看该作者 37 发表于: 2021-01-31
回 keating 的帖子
keating:那四国可以放到四国中央市呢,人家名字都起好了 (2021-01-31 18:28) 

这名字纯属取巧。。。

犹如国立音乐大学一样,不知道的还真以为日本国政府成立了一所音乐类高校
只看该作者 38 发表于: 2021-02-08
感觉希望不大,这么多分法,也很难有道州之间互相制衡的设计。要是有人学民进党为了骗票而搞分裂,也不是不可能。这年头不是有军权就行了,互联网上搞潜移默化几十年,人心思变,政治上解决就复杂了。
只看该作者 39 发表于: 2021-02-14
回 henry 的帖子
henry:废都道府县设道州感觉不太现实,现在的北海道因为幅原太广,事实上有14个振兴局作为派出机构,反正也要分支厅,为甚么不善用现有的县?
而且兩级制下要管理市町村也太多了吧,北海道现有179个市町村,东北六县有227个市町村,九州岛道(不算冲绳)有233个,根本难以管理,到最后还是 .. (2021-01-26 09:51) 

道州算是一级政府,都道府县市町村则不是
只看该作者 40 发表于: 2021-02-14
没必要这么大折腾,把几个小县合并下就行了。山梨、福井、富山、佐贺、和歌山、鸟取合并到周围的县,四国岛上四县合为一县。
只看该作者 41 发表于: 2021-02-14
回 jshliu 的帖子
jshliu:没必要这么大折腾,把几个小县合并下就行了。山梨、福井、富山、佐贺、和歌山、鸟取合并到周围的县,四国岛上四县合为一县。 (2021-02-14 20:11) 

一旦涉及选举、选区问题,合并就极其困难,会稀释当地的代表权,当地县政府所在市的政治资源也会大幅缩水。普选制度比较完善的国家很难进行行政区撤并,除非单一制历史比较长。而日本本身的区划历史很短,历史上长期处于分裂,到明治维新“癈藩置县”才有了比较严格的行政区划的概念。又配合上普选制度、民主制度,县合并更加困难。所以更稳妥的办法还是在县上面架一级。本身日本的道府县就觉得自己比东京都矮一级,以地方扩权为诱饵,他们比较容易接受头上“空降”一个上司。
只看该作者 42 发表于: 2021-02-14
回 henry 的帖子
henry:废都道府县设道州感觉不太现实,现在的北海道因为幅原太广,事实上有14个振兴局作为派出机构,反正也要分支厅,为甚么不善用现有的县?
而且兩级制下要管理市町村也太多了吧,北海道现有179个市町村,东北六县有227个市町村,九州岛道(不算冲绳)有233个,根本难以管理,到最后还是 .. (2021-01-26 09:51) 

所以我认为应该搞三级制。道和府可以扩权一下,除东京都以外,全日本划分为10个以内的府和道,城市群、富庶地区划入府,其他地区划分为道。另外把町和村整合为一下,能就近并入市的就并入,其他整合为“乡”或者“町”。整个日本区划架构可以调整为“都/府/道——都辖区/都辖市/县——政令指定都市/市/町————(政令指定都市)辖区”
只看该作者 43 发表于: 2021-02-14
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:其实就是众议院选举的比例代表区
不过道州制驻地是我自己选的,除了四国的鸣门市属于联外交通要道,但实际人口不如松山市和高松市外,都选的是区内最大城市,北海道和东京都不变
....... (2021-01-31 18:12) 

应该把北陆切成两半,新泻保持原状,不必为并而并,光新泻就有630公里长的海岸线了
[ 此帖被magiu在2021-02-14 22:36重新编辑 ]
只看该作者 44 发表于: 2021-02-14
回 magiu 的帖子
magiu:应该把北陆切成两半,新泻保持原状,不必为并而并,光新泻就有630公里长的海岸线了 (2021-02-14 22:16) 

那么可以这样

富山县、石川县、福井县跟近畿

长野,新潟跟北关东

很多方案会把日本海的几个县和中京圈名古屋拉一块,内陆县长野还好,其他几个看着直线距离近,但交通联系非常勉强,中间隔着的都是没啥人的山地

岐阜县划到以名古屋为中心的中京圈还有道理,因为岐阜县大多数人口都在南边,重心岐阜市离名古屋很近
只看该作者 45 发表于: 2021-02-16
回 轨道部 的帖子
轨道部:静冈为啥非得跟着爱知。
甲梨一概跟着东京,太抬举它了吧。 (2021-01-26 10:14) 

靜岡和關東平原的關係比較疏離,而西部的豐橋、濱松等人口較多地區都是廣域名古屋圈的一部份,與名古屋的關係比較緊密。
Vive la liberté!
只看该作者 46 发表于: 2021-02-16
冲绳县和北琉球群岛,大东诸岛划出,并独立。。。。

其余随便你们怎么搞。
只看该作者 47 发表于: 2021-07-14
似乎不少日本人对道州制的想象是参考米国的,牵扯到州兵、独立建国的决议权、司法终审权、外国人参政权之类问题,难怪会有0楼担忧分裂的评论
[ 此帖被magiu在2021-07-14 18:35重新编辑 ]
只看该作者 48 发表于: 2021-07-17
好事,扩大政区,做强省会,
只看该作者 49 发表于: 2021-07-17
回 magiu 的帖子
magiu:似乎不少日本人对道州制的想象是参考米国的,牵扯到州兵、独立建国的决议权、司法终审权、外国人参政权之类问题,难怪会有0楼担忧分裂的评论 (2021-07-14 12:53) 

这有啥好担心的,米国闹分裂都啥年代的事情了?
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