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[个人区划理念]采用大地级市制度有没有可行性 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2021-04-28
应对现在的都市圈建设等,目前小的地级市感觉能量不足,如果采用大地级市,一个地级市千万甚至更多的人口,一个地级市也不只涵盖一个大城市而是可以由一个大城市为主,几个大城市共同构成。整个辖区类似于行署制年代。
举个例子吧,假设 徐州、宿迁和连云港合并设立一个大地级市 徐州市,他的区划结构是这样的:
徐州市   地级市厅级
泉山区等原来的徐州市辖区  地级市辖区县处级
连云港市(辖连云等区)  地级市代管分区的市,副厅级
宿迁市(辖宿迁等区) 地级市代管分区的市,副厅级
邳州市等  地级市代管县级市,副厅级-县处级
丰县等  地级市管县,县处级

这样的好处是都市圈核心城市可以直接统筹整个都市圈,这样非常有利于整个都市圈的建设。而且地级市减少的话,也减少官员。
缺点是采用大地级市以后,一个省可能就管辖五六个地级市,这样省的作用就变小了

重新阐述一下这个大地级市:
1.从现在的地级市角度来看,我国的地级市中心区其实就是一个县,和这个县相邻的县就是这个地级市的近郊区,地级市发展的不是太差的话,地级市是完全可以协同近郊区发展的。而和地级市不相邻的就是远郊区了,一般远郊区有实力的话都会自己发展,没实力就拖着。在采用大地级市的前提下,地级市下辖的分区的市,大体上就是将近郊区全部改区,远郊区交给大地级市管理
2.作为大地级市的中心城市,这个城市一定是带动能力强的市,规模是远比下属分区市强的,或者在将来是远比下属分区市强的,这个市和现在一样,直接由大地级市管区、市、县。这样可以减少一个层级。
3.大地级市就是一个都市圈,而大地级市本级就是都市圈核心城市。大地级市辖的分区市就是都市圈的次中心城市
4.为什么要搞大地级市而不是用省直接行使大地级市的职能呢? 一个省是由几个都市圈构成的,而不是一个,这非主体代行主体职能的结果显然就会存在管理不够细,不够及时等诸多问题。
5.跨省都市圈的问题,我个人觉得跨省都市圈就是扯,如果将跨省都市圈当回事的话,迟早要吃亏。
6.大地级市增加层级的问题,这个要看你怎么看待了。现在都是以市县为行政主体的,地级市对县的管辖都很松散了,更何谈大地级市对下属的管理。
7.总结起来就是大地级市是和多中心都市圈相对应的政区划,这个是他的根本出发点。
[ 此帖被youyuan在2021-04-29 16:33重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2021-04-28
采用大地级市的情况下:
广东省:
广州市 管现在广州市、佛山市、肇庆市
深圳市 管现在深圳市、东莞市、惠州市、河源市
珠海市 管现在珠海市、中山市、江门市、云浮市
汕头市 管现在汕头市、潮州市、揭阳市、汕尾市、梅州市
湛江市 管现在湛江市、茂名市、阳江市
韶关市 管现在韶关市、清远市

这样广东省管辖6个地级市

广西可以直接回到原来的地区范围设7个地级市:
南宁市  南宁市、崇左市
桂林市  桂林市
百色市  百色市和河池市一部分
玉林市  玉林市、贵港市
柳州市  柳州市、来宾市、河池市一部分
梧州市  梧州市、贺州市
钦州市  钦州市、北海市、防城港市
[ 此帖被youyuan在2021-04-28 20:20重新编辑 ]
只看该作者 2 发表于: 2021-04-28
     那已经不是简单的地级市了,那叫半省。有前途的地方无论多小都有前途,比如东莞。没前途的地方多大都要帮扶才有起色,不过用一个光鲜靓丽的主城区掩饰了广大下属县的落后,比如超省会待遇的赣南某超级大市。
只看该作者 3 发表于: 2021-04-28
全国分为80~100个直辖市就行了,实在没有中心城市的地区,就用直辖地区。
只看该作者 4 发表于: 2021-04-28
看我的方案。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 5 发表于: 2021-04-28
这是对区划基本历史不够了解。
专区划分为地区,地区划分为地级市。
地级市以300到500万设置,以1.25万平方千米为置换基础。试问面积最大是多少?
只看该作者 6 发表于: 2021-04-28
挺好的
芜湖可以带马鞍山和宣城
池州和铜陵也可以这样来
皖南的范围为徽宁池太广道,即徽州府、宁国府、池州府、太平府、广德州,对应芜湖、马鞍山、宣城、铜陵、池州、徽州(黄山市)和婺源全境,注意不包括芜马铜在长江以北的皖北实际控制区域(涉及11和15等年的调整)。
只看该作者 7 发表于: 2021-04-29
我的方案,先试点推广把2-3个地级市的党委机构和部门合并为一个,推动统筹规划。政府先不动。
纵横九州山河广,区划为治国安邦。世界总在变化中,区划调整不可挡。抛砖引玉一家言,集思广益献良方。
只看该作者 8 发表于: 2021-04-29
目前地级市的规模和职能确实还有那么一点城市区划的属性和特征,如果继续扩大就会彻底变为广域区划。 最终后果就是和省的职能产生冲突,要么彻底取代省的职能,原来的省渐渐虚化变为大区;要么就被打回原形。

只看该作者 9 发表于: 2021-04-29
就拿你这个徐宿连来说吧,连云港下辖各县无论医疗教育购物都是就近连云港市区而不会去徐州市区的。以前还需要去徐州转高铁,但现在连云港自己成了枢纽连转车也基本是在连云港站了。

如果连云港市区解决不了的,那徐州市区也解决不了。这种情况,首选也是去上海/南京/北京而不会是去徐州。

按你这个规划一改,东海灌云看着旁边的连云港市区,却没有隶属关系人为架设了政治壁垒。就成了八十年代以前武进县守着常州市区,遇事却要舍近求远去镇江一样。
只看该作者 10 发表于: 2021-04-29
回 chy22 的帖子
chy22:全国分为80~100个直辖市就行了,实在没有中心城市的地区,就用直辖地区。 (2021-04-28 20:34) 

一边囔着一个省管近百个县管不过来,一边又囔着国家直管近百个直辖市,真搞不懂有些人是怎么想的?!
其实“五五制”最好,国家管50个左右省级政区,每个省级政区再平均管50个左右的县、市。“区”则学习香港虚化,不作为政区序列。
[ 此帖被lhqsrc在2021-04-29 11:24重新编辑 ]
只看该作者 11 发表于: 2021-04-29
那就不能用地级市制度,不然不能解决被代管地级市的市辖区问题,只有州府郡才能解决:
徐州(府):徐州市(原市辖区,地级),连云港市(原市辖区除赣榆,地级),宿迁市(副地级),沭阳市(县级或副地级)
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 12 发表于: 2021-04-29
这种大地级市不就是民国初年各省设立的道吗?
只看该作者 13 发表于: 2021-04-29
回 神农架林区 的帖子
神农架林区:     那已经不是简单的地级市了,那叫半省。有前途的地方无论多小都有前途,比如东莞。没前途的地方多大都要帮扶才有起色,不过用一个光鲜靓丽的主城区掩饰了广大下属县的落后,比如超省会待遇的赣南某超级大市。 (2021-04-28 20:32) 

话不能这么说,一个地方是不是富裕不是光靠GDP总量的,而是GDP总量和平均量共同作用的结果。在我的认知中,大部分农业为主的县最终就是要衰败的,这个是不可避免的,是生产力提高的必然结果,广大的农村地区是不是富裕主要靠的是人均GDP,但是农村地区即使人均GDP高了,GDP总量不行,还是办不成大事,所以必须城市和农村一体化,在一个行政区中,这就是目前我国地级市的优势了。
至于说赣州,的确有地位位置的因素,现在都是城市群聚集发展的,远离城市群的发展是要慢的,但是除了城市群以外,也会考虑城市的合理分布的,在赣州那么大地方建设一个大型城市还是没有问题的。
只看该作者 14 发表于: 2021-04-29
回 chy22 的帖子
chy22:全国分为80~100个直辖市就行了,实在没有中心城市的地区,就用直辖地区。 (2021-04-28 20:34) 

先不说直辖不直辖,你这个数量有些少了,真心没必要搞重庆式的直辖市。我估计150-200个吧,平均2合一
只看该作者 15 发表于: 2021-04-29
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:这是对区划基本历史不够了解。
专区划分为地区,地区划分为地级市。
地级市以300到500万设置,以1.25万平方千米为置换基础。试问面积最大是多少? (2021-04-28 22:19) 

时代变了,1.25万平方公里的时代已经过去了,你去查一下都市圈的建议面积范围,然后再看看现在实际地级市的面积,然后你就发现,都市圈的建议面积远大于你说的1.25万平方公里,而现在的地级市大部分面积小于1.25万平方公里
只看该作者 16 发表于: 2021-04-29
回 xhad1234 的帖子
xhad1234:就拿你这个徐宿连来说吧,连云港下辖各县无论医疗教育购物都是就近连云港市区而不会去徐州市区的。以前还需要去徐州转高铁,但现在连云港自己成了枢纽连转车也基本是在连云港站了。
如果连云港市区解决不了的,那徐州市区也解决不了。这种情况,首选也是去上海/南京/北京而不会是 .. (2021-04-29 05:51) 

没有隶属关系并许影响你医疗教育和购物好吧
只看该作者 17 发表于: 2021-04-29
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:那就不能用地级市制度,不然不能解决被代管地级市的市辖区问题,只有州府郡才能解决:
徐州(府):徐州市(原市辖区,地级),连云港市(原市辖区除赣榆,地级),宿迁市(副地级),沭阳市(县级或副地级) (2021-04-29 08:33) 

我也在思考州府郡制度,最后选择了类似明朝的府制。明朝的府制就是我这个大地级市制度。在我的制度下,地级市代管的分区市采用的市适域市,而不是狭域市,因此这个连云港市是不需要剔除赣榆县的,甚至还可以划入更多的县(当然都要改区)

明朝的府制度如下:府管辖附郭县(相当于现在的区)、普通县、散州;散州直辖相当于一个县的州城并官少数几个县(相当于单区小地级市,市区行政合一)

在现在制度下,散州管辖的地方全部改区没什么问题的
只看该作者 18 发表于: 2021-04-29
回 悠游江东 的帖子
悠游江东:这种大地级市不就是民国初年各省设立的道吗? (2021-04-29 08:40) 

差不多的概念,本质还是有很多不同的,更像明朝的府
只看该作者 19 发表于: 2021-04-29
大地级市就是直辖市了!中央直管70个直辖市即可!一步到位,别再瞎折腾了!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 20 发表于: 2021-04-29
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:大地级市就是直辖市了!中央直管70个直辖市即可!一步到位,别再瞎折腾了! (2021-04-29 10:26) 

平时总是说省直管市县管不过来(如:江苏就只有53个市县),这个时候叫中央管70个,怎么不说管不过来了?中央可不是省那么简单,中央还要管外交、国防等很多省里不需要管的事。
只看该作者 21 发表于: 2021-04-29
理论上来说要比现在的制度更好,但现在这个时间点实操的可行性极低。

这个差不多就是北洋的道制或者说更碎的小省制了。
按这个规模设计二级政区,大概全国要分出150-200个左右。
在这种制度下,一二级政区会有很多职能重复。对比之下,其实二级才是更合适行使这些职能的层级,于是一级政区必然会把相当多的职能让渡给二级政区,甚至最后半虚级化了。
最终,会演化成“半虚级化的省—实权的道—实权的县—半虚级化的乡镇街”这种四层的状态。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 22 发表于: 2021-04-29
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:平时总是说省直管市县管不过来(如:江苏就只有53个市县),这个时候叫中央管70个,怎么不说管不过来了?中央可不是省那么简单,中央还要管外交、国防等很多省里不需要管的事。 (2021-04-29 11:28) 

肯定管不过来,会出现各种类似大区、准大区的玩意的。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 23 发表于: 2021-04-29
政区大动只能是我们区划地名爱好者的乐趣而已

现实只能小规模调整,比如合并或巢掉一些实力弱、缺乏中心性的地级市,对管辖范围不合理的微调

以湖北为例,天沔潜、鄂黄黄、随州,这些需要调整,其余也就这样了

只看该作者 24 发表于: 2021-04-29
叠床架屋,增加层级
李清微信:13520508091
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