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[市制]东莞、中山套日式市制下的内部划分方案(东莞豪华于任何日本道府县) [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2021-05-27
中山之所以分那么多小市,是因为他们相互之间的融合程度还是有点问题的,再就是我个人的喜好问题。
只看该作者 1 发表于: 2021-05-27
绿区,果然很日本。😊
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只看该作者 2 发表于: 2021-05-27
特例市已经取消,并入中核市即可
只看该作者 3 发表于: 2021-05-27
好,与我的想法不谋而合!
北黄海之星
只看该作者 4 发表于: 2021-05-27
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:绿区,果然很日本。😊 (2021-05-27 03:04) 

滨海湾区应该叫滩区。
兰若生夏草,芊蔚何青青.幽独空林色,朱蕤冒紫茎.
只看该作者 5 发表于: 2021-05-27
没有村,町太少,合并得太厉害。
省级建议3000~6500万,允许1400~14000万人口
地级建议300~650万,允许140~1400万人口
县级建议30~65万,允许14~140万人口
取消街道,办事处作为办事机构不划辖区,市(区)内办事自由
只看该作者 6 发表于: 2021-05-27
无论是东莞还是中山,现在都有很多村,那么,放到日本就应该是府/县下辖的村。根据融合程度,村可能并到市和町里,但是不可能一个都留不下。你就是因为不知道各村人口所以偷懒了吧。日本连东京、神奈川都有町和村。
省级建议3000~6500万,允许1400~14000万人口
地级建议300~650万,允许140~1400万人口
县级建议30~65万,允许14~140万人口
取消街道,办事处作为办事机构不划辖区,市(区)内办事自由
只看该作者 7 发表于: 2021-05-27
东莞都……搞定
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 8 发表于: 2021-05-27
这两种体制哪个好?要有制度自信啊!


广东省————广州府、深圳府;地级市改成县。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 9 发表于: 2021-05-27
有内味儿了
只看该作者 10 发表于: 2021-05-27
回 pheonicsia 的帖子
pheonicsia:无论是东莞还是中山,现在都有很多村,那么,放到日本就应该是府/县下辖的村。根据融合程度,村可能并到市和町里,但是不可能一个都留不下。你就是因为不知道各村人口所以偷懒了吧。日本连东京、神奈川都有町和村。 (2021-05-27 09:15) 

体制不一样,在中国这种强行快速城镇化的前提下,保留村根本没意义。
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 11 发表于: 2021-05-27
回 pheonicsia 的帖子
pheonicsia:无论是东莞还是中山,现在都有很多村,那么,放到日本就应该是府/县下辖的村。根据融合程度,村可能并到市和町里,但是不可能一个都留不下。你就是因为不知道各村人口所以偷懒了吧。日本连东京、神奈川都有町和村。 (2021-05-27 09:15)

东莞市和日本神奈川县面积、人口都差不多。

神奈川县现在是3个政令市、1个中核市、5个实施时特例市、10个普通市、13个町、1个村。

但是由于东莞市和神奈川县在地形、人口分布和体制上的不同。东莞各街镇都远远超过了神县的村级标准。东莞在体制上有很多森林公园,不属于村(当然也没人),也无法建立行政村。

从村来说
神县只有1个村,清水村,面积71平方公里,人口0.3万,密度只有42.7。
东莞密度最低的镇是谢岗镇,面积91平方公里,人口10.6万,密度1166。
东莞密度最低的村应该是谢岗镇的南面村,面积31.6平方公里,人口2000+,按2015年数据是2361,密度也达到了74.7。而且真分割谢岗的话,从交通角度来说,至少也是谢岗镇东部4村合并建一个市町村,那至少也是1个町了。

从町来说
神县其实除了县西的几个町之外,其他町人口密度都还过得去,只不过因为不肯合并,人口数达不到设市标准罢了。像湘南的寒川、二宫2町,密度都破3000了。
足柄下郡的3町就真没人,3町总面积140平方公里,人口才4万出头,密度292。
足柄上郡的5町更惨,5町总面积303平方公里,人口6.5万,密度213。
而东莞28镇,哪个镇(包括森林公园在内)密度都破千。面积破100平方公里的镇只有6个,而且全部没有达到200平方公里。

从市来说
神县唯一的中核市横须贺市,面积100平方公里,人口39万,密度3871,还不及部分原特例市和普通市,这还滨海重镇。这数据真不好看,在面积、人口上,只和大岭山镇(不含松山湖产业园区部分)差不多;比28镇的平均密度(破4000)还要低。
市的人口其实都还可以,除了南足柄这个县西的市。密度起步都破千了。
老特例市中,湘南的茅崎、平塚;高座(横滨和相模原之间)的大和;爱甲的厚木人口都破20万。普通市中,湘南的藤泽都破40万了;高座的其他3市:绫濑、海老名、座间密度分别破3000、5000、7000。
不过横须贺、藤泽、茅崎都是保健所政令市。

从政令市来说
横滨、川崎、相模原3市的人口密度分别是:8588、10765、2198。相模原是因为西部山区地广人稀,所以把密度拉下来了。
3市面积共计910平方公里,占全县总数的38%,接近2/5;人口602万,占全县总数的65.3%,接近2/3。其他40个市町村总共才312万人,人口对标东莞也是10个镇的样子。
东莞4个街道面积共计229平方公里,人口152万,密度6639。
镇的话,东莞密度最高的是石龙,过万了,但石龙面积小,又没有山区和垦区,所以占了地形的便宜。下来就是长安镇,密度破8000;下来是石碣、寮步,破7000。

其实神县也还有市町村合并构想。不过没有实施。例如湘南3市3町(藤茅平3市寒二大3町)就想合并为湘南市,并成为政令市。高座4市(大绫座海4市)也想合并为一个政令指定市。三浦半岛4市1町也能合并。小田原也想把县西除山北町之外的1市7町合并起来。东京政府一想,完犊子了,这样神县直接架空了,一个都不批。
不过,这离对标东莞10镇就差不多了(三浦半岛1市、湘南1市、高座1市、小田原1市、厚秦伊3市爱山2町清1村)
[ 此帖被夕阳西下在2021-05-27 13:48重新编辑 ]
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只看该作者 12 发表于: 2021-05-27
东莞的镇是东莞市直辖的,按现在应该直接对应日本的市好吧,4个街道地区是一个政令指定市,其余都是中核市、特例市和普通市。是不是能够合并升格也要看他们自己的意愿而不能在地图上随便画好吧
只看该作者 13 发表于: 2021-05-27
日本市的级别也挺多的,政令市、中核市、特例市、普通市,哪个大神科普下?
只看该作者 14 发表于: 2021-05-28
回 ht7729312 的帖子
ht7729312:日本市的级别也挺多的,政令市、中核市、特例市、普通市,哪个大神科普下? (2021-05-27 16:58) 

政令市是政令指定都市的简称,最新的标准是50万人口以上,不过要东京政府批准,所以实际并不多,现在共有20个。道府县政府下放了大量权利给政令市,大致类似于中国的副省级市。政令市可以设区。

中核市是中等核心市的简称,最新的标准是20万人口以上,不过也要东京政府批准,所以也不多,只有62个。都道府县政府下放了少量权利给中核市。

特例市在2015年废除,不再批准新的特例市。原来特例市的标准是20万,中核市是30万;特例市废除后,中核市的标准下降。原来的特例市要求全部改为中核市,但要在东京政府走手续,也没有什么过多优待,只是多下放一点权利(主要是民生、医疗保健、文教和监督,在现在多是要出钱的项目),所以地方在转中核市这方面并不积极,大约只有40%的特例市完成了改中核市的手续,成为中核市,其他的还磨磨蹭蹭。现存的特例市在这个漫长的过渡期间,被称为“实施时特例市”,现在还有23个。

普通市,最新的标准是5万人以上。相比町村,都道府县政府只下放了微量权利。
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只看该作者 15 发表于: 2021-11-04
可以参考日本令制国啊,哈哈
czg
只看该作者 16 发表于: 2022-01-12
中國可以合并縣呀,按各省的人口分100萬到300萬不等,縣下面實行參考小日本的市分級,下轄諾幹個市鎮
只看该作者 17 发表于: 2022-01-12
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:东莞市和日本神奈川县面积、人口都差不多。
神奈川县现在是3个政令市、1个中核市、5个实施时特例市、10个普通市、13个町、1个村。
....... (2021-05-27 11:50) 

应该不是东京政府不批,而是神奈川那些个市町村啊自己都没捋清楚怎么合并,谈不拢。东京就是橡皮章子,来了就给盖。
只看该作者 18 发表于: 2022-01-13
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:政令市是政令指定都市的简称,最新的标准是50万人口以上,不过要东京政府批准,所以实际并不多,现在共有20个。道府县政府下放了大量权利给政令市,大致类似于中国的副省级市。政令市可以设区。
中核市是中等核心市的简称,最新的标准是20万人口以上,不过也要东京政府批准,所 .. (2021-05-28 10:52) 

你还真给他普及呀,这些都是常识了。

省县直辖的话,中国建议二级大城市以上可以设区。100万人口以下的都不能。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 19 发表于: 2022-01-14
回 czg 的帖子
czg:中國可以合并縣呀,按各省的人口分100萬到300萬不等,縣下面實行參考小日本的市分級,下轄諾幹個市鎮 (2022-01-12 23:31) 

对,并县(分地)并乡镇
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 20 发表于: 2022-01-14
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:政令市是政令指定都市的简称,最新的标准是50万人口以上,不过要东京政府批准,所以实际并不多,现在共有20个。道府县政府下放了大量权利给政令市,大致类似于中国的副省级市。政令市可以设区。
中核市是中等核心市的简称,最新的标准是20万人口以上,不过也要东京政府批准,所 .. (2021-05-28 10:52) 

政令指定都市是70万,所以楼主的图没错。

七普后企石市应该也过70万了。基本上确实如楼主所画,只要这些镇能合并,就能升格为政令指定都市。

不过七普后,已经出现了5个70万以上的市镇,他们可以不用合并就升格为政令指定都市,即
东莞市(街道部) 151万
中山市(街道部)103万
长安镇 80万
虎门镇 83万
小榄镇 78万(已含并入的东升镇)
只看该作者 21 发表于: 2022-01-15
回 keating 的帖子
keating:政令指定都市是70万,所以楼主的图没错。
七普后企石市应该也过70万了。基本上确实如楼主所画,只要这些镇能合并,就能升格为政令指定都市。
....... (2022-01-14 10:35) 

怎么说呢。

按日本《地方自治法》第2编第12章第1节,第252条之19(指定都市之权能)【日本法律,1条可跨多个章节款,1条可以分为多个“之N”,这个N才相当于中国法律的条。例如第252条,跨3章10节;其中有2节下分11款,该条还跨7款】第1项:

政令で指定する人口50万以上の市(以下「指定都市」という。)は、次に掲げる事務のうち都道府県が法律又はこれに基づく政令の定めるところにより処理することとされているものの全部又は一部で政令で定めるものを、政令で定めるところにより、処理することができる。


50万是法律标准,以上的70万、80万、100万是政府实施标准,也就是东京卡脖子标准。
1956年颁布《地方自治法》以来,法律标准一直是50万。但当年的实施标准就是100万,1972年降为80万(福冈得以升格),2005年降为70万(静冈得以升格,这货现在跌破70万了)。

静冈人口的下跌,给地方带来新的希望。
日本现在有几个市仍在强力推动合并,以求达到70万,但由于各方面原因,一直推不动。
像姬路市(50+万)现阶段无望合并到70万,就在要求把实施标准降到50万。
而像明石市(30万出头),合并到70万几乎不可能,但合并到50万则有可能。所以在强烈要求把实施标准调整为与法律标准等同,即降到50万。
由于东京都不想出现政令市,不给八王子市合并机会,八王子一直在骂MMP。
[ 此帖被夕阳西下在2022-01-15 02:54重新编辑 ]
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只看该作者 22 发表于: 2022-01-15
回 阿布 的帖子
阿布:滨海湾区应该叫滩区。 (2021-05-27 08:36) 

很形象准确
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 23 发表于: 2022-01-15
东莞中山发展质量远远落后
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 24 发表于: 2022-01-17
以東莞的人口規模,走「都制」比較適合吧,核心(莞城、萬江等)區部,外圍設市,比較大的像八王子市一樣升格為中核市
Vive la liberté!
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