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[综合]计划生育的最初目的,一说 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 06-18

作者:温和派小哥哥
来源:知乎
  计生最初的目的我们不提,但是它确确实实卓有成效的给农村子弟提供了大量的上升空间。
  在没有计生的年代,中国长期性面对一个巨大难题:城市优质工作岗位增长速度赶不上职工繁衍后代速度。
  我们现在都知道有一本神书叫《中县干部》,大致就把这个问题具象化讲得比较透彻。
  所有人放开生育的时代,农村和城市的生育率都是居高不下的,那些从前线下来的勇士们充满了雄性荷尔蒙,精子具有超强的活性,几乎不存在不能生育的现象,妇女们也多半吃苦耐劳,哪怕是城市的知识分子女性,身体素质也相当不错。三胎四胎如同吃饭喝水,前十年就可以从一对夫妻演变成五六口人的大家庭。
  这就有个问题:二十年后,这些十几岁的小青年如何安排?
  答案就是:降等袭爵。父母是高干的,子女安排成普通干部;父母是普通干部的,子女安排成工厂职工;父母是工厂职工的,只能下放到乡县插队。
  由于所有人都生的多,导致七十年代显著性的出现了大批量阶级下滑。很多开国之初父母担任高干,最后现代默默无闻在城市里买房上班,其根本原因就是生育太多,只能不断降低子女职位含金量,最后泯然众人。
  当然不是所有人都乐意从城市下乡插队当农民,伟人在的时候可以通过强力政策维持城乡人口流动,农村精英可以到城市里就业工作。等到伟人离世,后来的接班者没有摸清楚个中奥秘,盲目规定城市子女可以返回城市接班。一下子城市里就塞满了回城知青,工作岗位不足的情况当场暴露无遗。
  没有岗位怎么办? 只能用最差最笨的办法,就是严打,通过警告性的处决数万违法犯罪分子来尽可能抚平城乡居民的不满。
  真正一劳永逸的解决铁饭碗不足问题的,还是计划生育。计划生育最严的就是体制内,体制外所谓严苛不过是财产损失,闹到九十年代后就已经不再强制执行。而体制内一直执行到10年以后,这就带来了一个破天荒的新常态:旧公务员的子女终于接不了父母的班了。
  这个逻辑也很好理解,一个人是接不了两个人班的,过去一方是体制内铁饭碗,对象也往往会通过各种关系也搞成铁饭碗。现在吃饭的就一个了,剩下空出来的,就只能社会招聘了。
  农村子弟终于能通过考大学—工作—进体制实现人生逆转,过上父母辈梦寐以求的稳定日子。而体制内的青年则得到了优渥的童年生活,双方差距正式缩小。
  如果不接受计生呢? 就会出现神书里描述的场景。《中县干部》中有这么一种现象:地方干部全部是亲戚,一个小公务员刚上班,他发现三叔在水电局、二舅在铁路、大伯当村书记、父母则是某个乡的二把手。整个地方就是他们几个公务员家族互相联姻管辖,贪污? 不存在的,任何人查不出他们从体制内多拿一分钱的事实,哪怕拿了也查不出来,更何况真没拿。
  整顿风气? 好办,开除几个不是亲戚的外地临时工应付了事。
  清查积欠? 好办,明码清账,除开地方公务员工资,此外所有钱都干干净净。只靠吃国家饭,就足以把地方经济拖垮。
  对于这种地方,农村子弟才会彻底绝望。因为这几个大家族通过培养自己的子女就能完成权力交接,农村人就是读大学,也没办法挤入他们的圈子,终其一生双方泾渭分明。农村变成了优质妇女的输出地,漂亮老婆接连被公务员家族吸走,而优质的农村男性只能外出打工或者创业,不优秀的男性则只能光棍一生。
  是计划生育彻底摧毁了这种权力交接模式,即便书中最顽固的“中县”,在多年计生后也不得破天荒的干起了社会招聘。因为需要办事的人实在补不上了,哪怕把所有的子女都安排进体制,任然占不满所有的坑,不得不让一些陌生人进入他们父母辈辛苦数十年打造的关系网。从计生开始的那一天起,中县就又一次迎来了新生。
  你问我为什么吹捧独生子女的好处? 作为农村人,我吹爆好吗?
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 1 发表于: 06-19
这个论点我在本坛早就提过了

计生从一开始设计就允许双独二胎
作为第二代的独生子女并不激烈反对计生,反而自己有了优渥的童年、父母有又高额退休金不担心养老、想生二胎也允许当然大多数人自己选择不生。

激烈反对计生的恰恰是计生的受益者,也就是得以阶级上升的农村和小镇青年,所谓凤凰男、做题家。他们往往是二胎、三胎男孩,本身并没有受到计生制约,但阶层跃升后,拱了城里的白菜。但是当时单独不能生二胎,所以这时候才开始真正受到计生的制约,才拼命反对。
后面就算依次放开了单独二胎、全面二胎,也依然惯性反计。

当然,由于女性地位提高、受教育程度增加以及生活和育儿压力增大等非计生政策的原因,现在生育率急剧下滑,七普不少地方出现了人口负增长的态势(但中国整体人口仍在正增长)。
现在就算做出了放开三胎的决策,但我认为对于体制内人员,仍然应该严格限制二胎,以免阶层固化、权力世袭。




只看该作者 2 发表于: 06-19
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:这个论点我在本坛早就提过了
计生从一开始设计就允许双独二胎
作为第二代的独生子女并不激烈反对计生,反而自己有了优渥的童年、父母有又高额退休金不担心养老、想生二胎也允许当然大多数人自己选择不生。
....... (2021-06-19 00:04) 

你说的反对者除了能自己不生以及计生放开后嫉妒眼还能干嘛?决策权在谁手里?使底层互斗是抛锅甩债的拿手好戏
只看该作者 3 发表于: 06-19
知识青年上山下乡运动也是为缓解因为人口爆炸带来的城市就业压力,这个办法虽然独特而残忍,但是也起到了一定的作用,疏散了过剩的能量,避免了火山爆发,卡扎菲就学不来
但是这个办法只能缓解一时,毕竟农村也承受不住了,所以只能计生,别无他法
只看该作者 4 发表于: 06-19
其实我也很矛盾,一方面觉得计划生育太过于残酷,另一方面自己是农村独生子,如果不是计划生育,我的生活绝对比现在下降不止一个档次。
我不在江湖,但江湖中有我的传说。
只看该作者 5 发表于: 06-19
可能这就是所谓的屁股决定脑袋吧,很多时候看到别人反计生,我一般都不会出言帮腔。
我不在江湖,但江湖中有我的传说。
只看该作者 6 发表于: 06-19
某些计生怪真是其心可诛,因为他们是一胎政策的受益者,难道独生子女都是受益者?这些人以偏概全,以受益者的姿态鼓吹一胎政策,无非是看到自己那一亩三分地罢了不考虑国家大局和民族未来。
而大部分反计生的人明明反对的是一胎政策,并不全盘否定计生。一胎政策没有及时调整,问题已经快积重难返。
1条评分奖励+1
hechengzi 奖励 +1 有道理 10-14
地理区域划分为基础,整合大市、大县为框架、村居为单元
废省改郡县制(都市圈、统计区)
虚设监察区(大选区)
城乡分治,乡村县管,适域市(城)分级有限自治,划街坊,大城可设区
反对特区、民族自治、联邦制
007
只看该作者 7 发表于: 06-19
这个也不是没有代价的,远期的养老金亏空就不谈了。

去年末通化疫情中,由于年轻人过少,前期物资配送出了大问题,如果不是中央重视、全省支援,恐怕要断粮了。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 8 发表于: 06-19
回 山川形便 的帖子
山川形便:某些计生怪真是其心可诛,因为他们是一胎政策的受益者,难道独生子女都是受益者?这些人以偏概全,以受益者的姿态鼓吹一胎政策,无非是看到自己那一亩三分地罢了不考虑国家大局和民族未来。
而大部分反计生的人明明反对的是一胎政策,并不全盘否定计生。一胎政策没有及时调整,问 .. (2021-06-19 08:16) 

对头儿,看看二代三代们拿着转移出去的巨款移民国外,人家稀罕接父辈的班儿吗?才不屑天朝体制内工作。

二代三代们有实力早出国了,在国外吃香喝辣各种换x趴体,海外留学生里最反天朝体制的就是红二代三代们了。二代三代最歧视的就是留在国内的二代三代们,觉得他们爹不行才让他们接班留在国内(国内可捞金但是政治风险大,看看bo瓜瓜一家的下场)。

什么高考是最公平的?对不起,人家红二代三代们根本就不想参加国内高考,人家幼儿园时代就开始把英语当母语抓了,就等着义务教育毕业后出国了。

别拿什么最反体制的是计生反对者忽悠屁民,屁民有爱国的资格吗?对不起,屁民没有。但是最爱国的偏偏是屁民,因为最好愚弄嘛!

你说我也是道听途说的,对不起我族人里就出了这种人。爸爸成为天朝八九十年代驻联合国高官,独生子国外长大不愿回来(不喜欢天朝体制),儿媳换了七八个但宝贝独子就是打死也不愿回国继承巨额家产。没办法,我这71岁的老员外亲戚落叶归根,找个了30多岁的二婚寡妇上个月生了个二胎小儿子用来继承国内家产(老婆早已移民美国且离婚不回来了)。
[ 此帖被神农架林区在2021-06-19 11:17重新编辑 ]
只看该作者 9 发表于: 06-19
这种只是计划生育的副产品,并不是目的吧
还有楼上某些回复的,什么二代三代出国爽,爽是因为有钱,再传到后代又如何?在西方你就不是韭菜了?一个社会边缘族群,有什么资格说自己不是韭菜?
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 10 发表于: 06-19
角度怎么和台湾指控外省人世袭军公教似的
只看该作者 11 发表于: 06-19
这本来就是计生的最初目的。80年代初搞计生时,根本没有针对农村户口。不知道中央哪群傻鸟扩大到农村的,后来层层加码的。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
bon
只看该作者 12 发表于: 06-19
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:这本来就是计生的最初目的。80年代初搞计生时,根本没有针对农村户口。不知道中央哪群傻鸟扩大到农村的,后来层层加码的。 (2021-06-19 13:45) 

政策经常会被过分解读

只看该作者 13 发表于: 06-19
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:这本来就是计生的最初目的。80年代初搞计生时,根本没有针对农村户口。不知道中央哪群傻鸟扩大到农村的,后来层层加码的。 (2021-06-19 13:45) 

80年代初搞计生时,根本没有针对农村户口    请问有何为证?
从未听说70年代计生的先驱如东、绵竹农村户口就不计生了
只看该作者 14 发表于: 06-19
计生把中国出生率的下降提前了10多年吧。
话说80年代的回声婴儿潮也挺猛的,
第一波婴儿潮最高峰1963年,出生了2934万人,
80年代最高峰1987年出生了2508万人。
不知现在七普的人口结构树状图出来没有
只看该作者 15 发表于: 06-19
多少年后干起了社会招聘?

这叫公务员和事业单位招考啊

现在的机关单位开除一个正常的在编人员极其困难

虽然中县干部大多只有一个子女,但是他们有很多侄子、外甥女,还有联姻的亲家

我不觉得那些个地头蛇们还会有这种背离时代的狭隘,认为政治世家只能传位于亲生的儿女

把视野扩展到弟弟妹妹、堂表亲、女婿儿媳甚至养子女乃至于关系亲近的孙辈,比孤注一掷指望自家独生子女靠谱多了
007
只看该作者 16 发表于: 06-19
回 xiazhi 的帖子
xiazhi:80年代初搞计生时,根本没有针对农村户口    请问有何为证?
从未听说70年代计生的先驱如东、绵竹农村户口就不计生了
 (2021-06-19 15:47) 

在不能牵牛扒房之前,农村超生没有实际处罚手段,农民还能下岗?
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 17 发表于: 06-20
回 神农架林区 的帖子
神农架林区:对头儿,看看二代三代们拿着转移出去的巨款移民国外,人家稀罕接父辈的班儿吗?才不屑天朝体制内工作。
二代三代们有实力早出国了,在国外吃香喝辣各种换x趴体,海外留学生里最反天朝体制的就是红二代三代们了。二代三代最歧视的就是留在国内的二代三代们,觉得他们爹不行才让他 .. (2021-06-19 11:04) 

你要理解,当年一个退休工人职位,都由他(她)的子女承继,别说到高干红二代那么高的等级去。毛去逝后,各级干部大张其鼓凭着关系将儿女送入各个能吃上铁饭碗的岗位中。甚至,连生产队长都能将儿女安排妥妥,当上人上人。至少在珠三角是这样的。官方有一个好听点的叫法叫“走后门”。当年的“大逃港”风潮就是在这种背景下应运而生,人民群众对上升渠道堵塞,导致绝望的时代产物。
“龙生龙凤生凤,老鼠儿子会打洞”,是京城高干子弟组成的“联动派红卫兵”(即老红卫兵,第一批,由四中、八中、101中、清华附中等红贵族子弟学校组成)叫出来的。革命老子什么级别什么官,儿女就接什么班,在后来与平民子弟组成的“造反派红卫兵”武斗中,甚至凭着革命老子的权力能弄到武器,比如重庆武斗、武汉720事件。当时大多数革命老子成了复辟封建王朝的支持者。上面有同学说到上山下乡残忍,对这些现实世界的封建复辟者,真不懂有什么残忍可言。
[ 此帖被萧燕燕在2021-06-20 02:29重新编辑 ]
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 18 发表于: 06-20
回 yaoper2 的帖子
yaoper2:你说的反对者除了能自己不生以及计生放开后嫉妒眼还能干嘛?决策权在谁手里?使底层互斗是抛锅甩债的拿手好戏 (2021-06-19 03:13) 


别装底层了,真正的底层从来不受到计生的限制

你恰恰是那种因为计生从而阶层上升的得利者,自己上了车就想关门,还假装同情底层
只看该作者 19 发表于: 06-20
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:
多少年后干起了社会招聘?
这叫公务员和事业单位招考啊
现在的机关单位开除一个正常的在编人员极其困难
虽然中县干部大多只有一个子女,但是他们有很多侄子、外甥女,还有联姻的亲家
我不觉得那些个地头蛇们还会有这种背离时代的狭隘,认为政治世家只能传位于亲生的儿女
把视野扩展到弟弟妹妹、堂表亲、女婿儿媳甚至养子女乃至于关系亲近的孙辈,比孤注一掷指望自家独生子女靠谱多了
....... (2021-06-19 19:27) 


你根本就没读懂中县干部

局长的侄子不是乡长的儿子吗,副县长的外甥女正是法院副院长的女儿,镇党委书记的儿子跟人大主席的女儿刚好是亲家,你转几个圈还不是一家人??

你或许抬杠,局长真有个还在农村的兄弟,真有个农村的侄子,且不说现实中会不会认这门穷亲戚,就算局长认了帮侄儿解决城里工作了,那对那个真正的农村孩子来说,也不是阶级上升了吗?
而如果没有计生,局长有二儿子、三儿媳、四女儿、五女婿要解决工作,还顾得上侄子吗?





只看该作者 20 发表于: 06-20
回 magiu 的帖子
magiu:角度怎么和台湾指控外省人世袭军公教似的 (2021-06-19 12:56) 

大多数问题上,国共一家亲,面对相同问题。
早期两党领袖有没有主动解决,才是高下立判的区别。
同一文化,同一列宁主义政党组织之下一根瓜藤下的两个瓜儿,采取沿续政党政治生命的方式截然不同。结果我们都看到了。
毛是发动文革主动解决新政权的各级领导接班人和党的群众基础问题,蒋不但不主动,而且加强集团利益,军管戒严直至身后,直接培养指定小蒋为储就是例证。
台湾土著,视“转进”自家地头让自己成为二三等公民的党国群体,“民主进步党”不屈不挠,应运而生。当然,通过票选夺取政权后民进集团,信仰破裂,利益争夺,是另一个话题。但其对国民党不和解、不妥协,要上升渠道,要当家做主,是其党唯一的群众基础。
[ 此帖被萧燕燕在2021-06-20 09:37重新编辑 ]
我只谈东莞、广东和中国与比你认识深入的领域,因为其它地方和事物并不完全熟悉,只是眼见、耳闻,和“书本得来终觉浅”,没深入研究,所以不多说。
只看该作者 21 发表于: 06-20
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:你根本就没读懂中县干部
局长的侄子不是乡长的儿子吗,副县长的外甥女正是法院副院长的女儿,镇党委书记的儿子跟人大主席的女儿刚好是亲家,你转几个圈还不是一家人??
....... (2021-06-20 04:34)

你说的和我说的,压根不冲突,不矛盾

计生或是不计生,政治世家都可以在亲戚的圈子里传位子,我楼上的回答就阐明了这个结论

把儿子换成侄子,本质是一回事

制约家族化让地方成为独立王国的,是选人用人和任免权限的上收

公务员省级统一招考,事业单位大多由市里组织招考,重要官员直接异地空降,没事还跟你整点不知道哪里来的选调生,各村还弄一堆年轻的村官和三支一扶,还有外派的扶贫官员

政治家族可以让这些外来者边缘化,但要开除一个人都极其难

这种掺沙子才是最根本的原因,计生就是个表象

中县干部答辩的时间点,国内公务员法实施也没多久,各类统一的编制招考也在探索当中

到了近几年,很多基层公务员教师招考疑似黑幕的消息经常能上热搜,让全国人民都看见

本质上就是地方对选人用人权力变小的表现



[ 此帖被leexiaoqi在2021-06-20 12:47重新编辑 ]
只看该作者 22 发表于: 06-20
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:你说的和我说的,压根不冲突,不矛盾
计生或是不计生,政治世家都可以在亲戚的圈子里传位子,我楼上的回答就阐明了这个结论
....... (2021-06-20 12:32) 

这本来就是个人事权的问题,扯计划生育完全是乱扯。
本小镇做题家现在看当年老家的一些N代小学同学,像看傻X一样。
不是我说,如果不是毛时代的经济制度背景,那些人早就被踢下去了。我外公在毛时代虽然在体系以外,但悄悄倒卖粮票、布票、粮食、布匹等高抛低吸,大概1970年左右就赚了四五千元(当时普遍月薪大概10元的样子),只是那个时候这叫投机倒把罪(这个罪名好像1998年才取消),所以那些钱既不敢存银行也不敢花,藏在家里还发霉了不少,没法给家里带来阶层上升。
只看该作者 23 发表于: 06-20
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:
多少年后干起了社会招聘?
这叫公务员和事业单位招考啊
现在的机关单位开除一个正常的在编人员极其困难
.......

是的,南方大族,尤其是江南的,在古代就是类似的方式来的。

出头的人会照顾整个大家族,现实往往是能人子女和直系后代是很难保持持续出材的,但如果联合成大家族体系,样本量大了很多,总会有其他亲戚会出材,这样整个家族集体能人就衔接和连续了,这样才能做到家族长盛不衰,富无数代。
只看该作者 24 发表于: 06-21
要是当初计划生育早实行十年,并实施二孩化政策,就不会来回折腾了,也不会在江浙地区出现两头蹲的婚姻模式了!
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