切换到宽版
  • 2484阅读
  • 32回复

[县制]民国初年废府存县,汝宁府的府治、千年古县“汝阳县”改名“汝南县”的原因是什么? [复制链接]

上一主题 下一主题
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2021-08-21
汝阳县已经使用了一千多年,历来为豫州、蔡州、汝宁府的州治和府治,是历史上有名的悬瓠城,是金朝的最后一个首都。民国初年,为什么改名汝南县。我现在看到的文章多说“改名原因已不可考”,《汝南县志》也没有披露改名原因。
民国初年废府存县,我们河南省有两个千年古县名称被废弃,一个是汝阳县,一个是怀庆府府治河内县(改名沁阳县)。

只看该作者 1 发表于: 2021-08-21
汝河已改道,已非“汝阳”,而实“汝阴/汝南”。

汝南历史更显。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 2 发表于: 2021-08-21
沁阳县,原为河内县(属河南省),因与河内(法属印度支那首府)重名,民国二年更名为沁阳县。

汝南县就不清楚了
只看该作者 3 发表于: 2021-08-21
回 w123qq123 的帖子
w123qq123:沁阳县,原为河内县(属河南省),因与河内(法属印度支那首府)重名,民国二年更名为沁阳县。
汝南县就不清楚了 (2021-08-21 12:05) 

为什么要把名让出来?有些执政者是有多谄媚不自信
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 4 发表于: 2021-08-21
回 山川形便 的帖子
山川形便:为什么要把名让出来?有些执政者是有多谄媚不自信 (2021-08-21 12:28) 

边疆界一样。很多人可以脑补出很丰富的情节出来。

打个比喻,某村出现了2个叫张三的,上学后是同班同学,老师认为不太好区分,建议其中一个改名。然后一个改了名叫张四。
在有些人眼中,那个还叫张三的家长就叫硬气,那个改名叫张四的家长就是怂货,那个老师是自私自利逼人改名的忘王蛋。有那么多情节可以脑补么?
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 5 发表于: 2021-08-21
河南省民国初年划一县制


    民国元年(1912年),百废待兴。对于地方行政建制改革,北京政府“先从划一组织入手”——开元之年着重统一地方职官名称:3月“其河南、山东、吉林、黑龙江、新疆等巡抚,亦均改为都督”,统管军民两政(后以都督专理军务,设民政长为行政长官);11月“将所属各县及凡府、直隶厅州之有直辖地方者,所有长官官名,一律先行改为知事”。
    次年即1913年主要统一地方各级行政建制:1月8日公布划一现行各省、道、县地方行政官厅组织令,重点是“废府(州、厅)改县:“并按现设有直辖地方之府及直隶厅州地方,该府该直隶厅州名称均改为县”,“现设厅州地方,该厅该州名称均改为县”,“以民国二年三月以前为限,一律办齐”。
    河南省作为“未设民政长省份,以都督兼任民政长,为该省行政长官”⑼,行政公署驻开封县,设内务、财政、教育、实业4司及总务处。2月16日,河南都督兼署民政长张镇芳以《遵令改定各县名称摘叙简明理由开折请鉴核文》咨呈国务院,报告全省在废除府、州、厅建制同时,“拟将直辖地方之府及直隶厅、州开封等15处酌定名称,均改为县”——

    一、9府之直辖区域恢复县制:
   (一)原府治5县“应仍旧名”:归德府治仍设为“商丘县”,河南府治仍设为“洛阳县”,南阳府治仍设为“南阳县”,彰德府治仍设为“安阳县”,卫辉府治仍设为“汲县”。
   (二)原府治4县更换县名:因“汉时有开封县”,开封府治由祥符县改称“开封县”;因“汉时置陈县,属淮阳府”,陈州府治由淮宁县改称“淮阳县”;因“汉置汝南郡”,汝宁府治由汝阳县改称“汝南县”;因“首邑原称河内,现实黄河已东趋,名实已不相符。查沁水在郡城西北,县境旧有沁阳城”,怀庆府治由河内县改称“沁阳县”。

    二、5直隶州之直辖区域改行县制:
   (一)直接改州为县2处:因“周管叔鲜封此,后为郑国,后周置郑州,今改州为县即为古郑国地”,郑州改称“郑县”;因“即周、召分陕界,汉置陕县,宋置陕州”,陕州改称“陕县”。
   (二)更换县名3处:因“魏时为许昌县”,许州改称“许昌县”;因“隋置伊州,后改曰汝州,唐置临汝郡”,汝州改称“临汝县”;因“本可改称光县,嫌与邻封光山县凌夺,查黄水自湖北麻城县界东流至州西北,名曰潢河”,光州改称“潢川县”。

    三、1直隶厅和5属州改行县制:淅川厅和睢、禹、邓、信阳4州,分别改称“淅川县”、“睢县”、“禹县”、“邓县”、“信阳县”;裕州因系“周时楚方城”改称“方城县”。

   经国务院复电:“前准来咨,所拟改定各县名称均属妥协,应即照办,合电知照。”3月1日,大总统令:“应即照准”。连同去年9月在黄河南岸析荥泽县河阴乡所设“河阴县”,此次改革共增加21县,全省县份达108个。

    在地方行政建制改革大局落定之后,全面整治各省221个重复县名已迫在眉睫。1914年1月30日,据北京政府内务总长朱启钤呈《拟改各省重复县名撮举理由分别说明请鉴核批示文》,大总统批:“应如所拟办理”。附送的《内务部改定各省重复县名及存废理由清单》,依据“凡两县同名存其先置;新名从同仍还故称;其或通商之大埠、新拓之边方,习称已久,骤革匪便,仍其旧贯,藉少纷更。至于拟定新名之标准,均以古代郡邑、境内山川为限”的处理原则,对涉及河南省的4个县名存3改1:
    新安县:“自唐武德中复置,迄于民国未尝变更,虽与广东省重复,而相沿已古”,故存;
    镇平县:“自明成化六年复置以后,迄今未改,虽与广东省重复,而设治在先”,故存;
    永宁县:“隋义宁二年置,虽与山西、广西、江西、贵州等省重复而相沿较古”,故存;
    唐县:“明初降置,迄今仍之,与直隶重复,定名较后,应即酌改。查该县旧为汉比阳县,比一作沘,因境内大狐山为沘水之源、水在县南,故名;拟复旧称,而邻邑为泌阳县,泌、沘一音之转,恐涉混淆,应改名沘源县”(引文中“直隶”即今河北省)。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 6 发表于: 2021-08-21
回 w123qq123 的帖子
w123qq123:沁阳县,原为河内县(属河南省),因与河内(法属印度支那首府)重名,民国二年更名为沁阳县。
汝南县就不清楚了 (2021-08-21 12:05) 

这理由不成立啊,跟外国的有什么关系?
韩国越南还有不少城市跟国内的重名,如丽水、太原,怎么不让它们改名?
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 7 发表于: 2021-08-21
回 w123qq123 的帖子
w123qq123:沁阳县,原为河内县(属河南省),因与河内(法属印度支那首府)重名,民国二年更名为沁阳县。
汝南县就不清楚了 (2021-08-21 12:05) 

沁阳和泌阳字形只差一撇,导致中原大战冯玉祥军队走错了地方,战争失利——不过即使没错也不一定会改变历史吧,毕竟张学良是支持蒋介石的。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 8 发表于: 2021-08-21
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:    民国元年(1912年),百废待兴。对于地方行政建制改革,北京政府“先从划一组织入手”——开元之年着重统一地方职官名称:3月“其河南、山东、吉林、黑龙江、新疆等巡抚,亦均改为都督”,统管军民两政(后以都督专理军务,设民政长为行政长官);11月 .. (2021-08-21 14:24) 

河南有“永宁县”吗?陕西广西江西贵州也有吗?
其實你不懂我的心。
只看该作者 9 发表于: 2021-08-22
河南的永宁县,1914年改名洛宁县
只看该作者 10 发表于: 2021-08-22
回 东海风 的帖子
东海风:沁阳和泌阳字形只差一撇,导致中原大战冯玉祥军队走错了地方,战争失利——不过即使没错也不一定会改变历史吧,毕竟张学良是支持蒋介石的。 (2021-08-21 21:01) 

段子而已。冯部司令部在郑州。
冯玉祥派支部队跑到沁阳去和阎锡山部会师干什么?开联欢会么?
打蒋光头的话,那就正要去泌阳会师啊。敌在湖北省,不在黄河边。
至于说阎锡山会没到师,怕打不过蒋光头,跑了。那就更有趣了,蒋光头都打过黄河了,冯玉祥从敌后派兵么?

另外,如果这支部队是大部队的话,那一封电报就让全军乱走,部队乱走也就罢了,后勤也陪着乱调物资?司令部在郑州专业负责吃屎么?下面走到泌阳和司令部连个联络都没有,还SB样等阎锡山去联系冯玉祥后,再让冯玉祥来主动联络自己。那这军官到不了河南省,早被玩死了。
如果这支部队是小部队的话,这支小部队就让冯玉祥全军失败,那冯玉祥也不了河南省,早被玩死了。
[ 此帖被夕阳西下在2021-08-22 02:46重新编辑 ]
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 11 发表于: 2021-08-22
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:河南有“永宁县”吗?陕西广西江西贵州也有吗? (2021-08-21 22:13) 

本坛有民国初年改定县名全套资料的。
你查一下就全部知道了。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 12 发表于: 2021-08-22
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:段子而已。冯部司令部在郑州。
冯玉祥派支部队跑到沁阳去和阎锡山部会师干什么?开联欢会么?
打蒋光头的话,那就正要去泌阳会师啊。敌在湖北省,不在黄河边。
至于说阎锡山会没到师,怕打不过蒋光头,跑了。那就更有趣了,蒋光头都打过黄河了,冯玉祥从敌后派兵么?
....... (2021-08-22 02:34) 

后来百度了中原大战,根本没提到沁阳和泌阳,说明的确是个段子。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 13 发表于: 2021-08-22
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:本坛有民国初年改定县名全套资料的。
你查一下就全部知道了。 (2021-08-22 02:47) 

好吧,永宁、太平、新城这几个重名率最高的县,结果一个都不剩了。。。
其實你不懂我的心。
只看该作者 14 发表于: 2021-08-22
回 东海风 的帖子
东海风:沁阳和泌阳字形只差一撇,导致中原大战冯玉祥军队走错了地方,战争失利——不过即使没错也不一定会改变历史吧,毕竟张学良是支持蒋介石的。 (2021-08-21 21:01) 

这只是个段子而已,冯军主攻方向,往东沿陇海线向徐州进攻,会师河北南下的晋军,截断蒋军退路,往南沿平汉线向武汉进攻,试图会师桂军。
两路进攻都失败告终,8月15日蒋军拿下了济南,把晋军赶回了河北,8月21日,光头在济南召开军事会议,决定对冯军重点打击,9月6日,蒋军发动总攻,多路齐进,往开封郑州进攻,9月17日,攻克龙门,截断了冯军向西的退路。
9月10日,张学良在东北召开军事会议,决定支持中央,9月18日,出兵入关。晋军未抵抗,让出了河北察哈尔,东北军也没追击。
只看该作者 15 发表于: 2022-11-08
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:    民国元年(1912年),百废待兴。对于地方行政建制改革,北京政府“先从划一组织入手”——开元之年着重统一地方职官名称:3月“其河南、山东、吉林、黑龙江、新疆等巡抚,亦均改为都督”,统管军民两政(后以都督专理军务,设民政长为行政长官);11月 .. (2021-08-21 14:24) 

这拟文都还挺详实的,言简意赅,把为啥改名都说得挺清楚了,还定下了新命名的标准,不错不错

最后那个唐县改沘源县没几年,又改成了唐河县,不知道为何?
只看该作者 16 发表于: 2022-11-08
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:汝河已改道,已非“汝阳”,而实“汝阴/汝南”。
汝南历史更显。 (2021-08-21 12:02) 

汉阳不也没改?
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 17 发表于: 2022-11-08
“汉时置陈县,属淮阳府”,这个淮阳府是不是淮阳郡之误?
只看该作者 18 发表于: 2022-11-08
回 mouclo 的帖子
mouclo:汉阳不也没改? (2022-11-08 12:02) 

行政区划的更名不要对比,如:某某改名了,但某某没改之类的对比。或者如某某名字很好听,很有历史感,但为什么就是不采用的新旧名称对比,等等

行政区划专名更名的政治性很强,地域性很强,时效性很强。很多专名,改了或没改,都说不清当时提名者、申报者、决策者的心态。更说不清改了后,他们有没有后悔的冲动等等。

任何一个专名,在千年之后,都会变成有历史厚重感的古名。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 19 发表于: 2022-11-08
回 xiaoyuzhousi 的帖子
xiaoyuzhousi:这拟文都还挺详实的,言简意赅,把为啥改名都说得挺清楚了,还定下了新命名的标准,不错不错
最后那个唐县改沘源县没几年,又改成了唐河县,不知道为何? (2022-11-08 02:36) 

沘源县。因唐县与河北省唐县重名,1913年改唐县为沘源县。以居沘水上游接近源头而名。治唐县县城即今河南唐河县城关。1923年因沘水之源不在县境(今方城县境),名不副实,改名唐河县。
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 20 发表于: 2022-11-08
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:行政区划的更名不要对比,如:某某改名了,但某某没改之类的对比。或者如某某名字很好听,很有历史感,但为什么就是不采用的新旧名称对比,等等
行政区划专名更名的政治性很强,地域性很强,时效性很强。很多专名,改了或没改,都说不清当时提名者、申报者、决策者的心态。更说 .. (2022-11-08 13:29) 

凡是現實的就是最合理的,要是覺得不合理,一定是我的覺悟不夠高,認識不夠深,觀察不夠全面,總之現實就是最合理,今天城頭是誰的旗那麼誰就是YYDS。
只看该作者 21 发表于: 2022-11-09
回 雅昭 的帖子
雅昭:凡是現實的就是最合理的,要是覺得不合理,一定是我的覺悟不夠高,認識不夠深,觀察不夠全面,總之現實就是最合理,今天城頭是誰的旗那麼誰就是YYDS。 (2022-11-08 14:42) 

有些事情就是这样,既成事实就是最大的理由。
如果没有足够的动力去恢复原状,那就保持现状。
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 22 发表于: 2022-11-09
回 雅昭 的帖子
雅昭:凡是現實的就是最合理的,要是覺得不合理,一定是我的覺悟不夠高,認識不夠深,觀察不夠全面,總之現實就是最合理,今天城頭是誰的旗那麼誰就是YYDS。 (2022-11-08 14:42) 

政治性和时效性很强,就肯定存在不合理。

但是从合理这个词来说,本身也是有时效性和利益性的,当年认为合理的,未来未必;当年认为不合理的,未来也未必。

或者打个比如说,很多人在没有涉及自己利益时,对某个事物的判断是认为合理(或反之)的,但一旦涉及自身利益后,就马上转换了方向。经典段子:
每人捐一百万,你同意么?——同意
每人捐一头牛,你同意么?——反对
同意和反对的标准在哪,利益使然。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 23 发表于: 2023-05-04
回 xiaoyuzhousi 的帖子
xiaoyuzhousi:这拟文都还挺详实的,言简意赅,把为啥改名都说得挺清楚了,还定下了新命名的标准,不错不错
最后那个唐县改沘源县没几年,又改成了唐河县,不知道为何? (2022-11-08 02:36) 

       因为当地对被迫改名,而且还是一个名不符实的烂名闹得厉害。直到十年后,当地出了个高官进了权力中心,才把名字换成普遍能接受的"唐河"。
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 24 发表于: 2023-05-04
[汝南]
西汉 (前205年), 始建汝南郡, 郡治在上蔡
西晋 (317年), 上蔡县迁治所于此, 史称 “悬瓠城” (今汝南县城), 属汝南郡
东晋 (418年), 汝南郡治迁至于此 (今汝南县)
北魏设有豫州,州治地在汝南(河南汝南县)
隋朝 (581年), 废汝南郡,恢复豫州,不久又改豫州为溱州 (改悬瓠城为溱州),大业初年(605年)又改为蔡州,设汝阳县,恢复平舆县为其所辖,同时废保城县并入汝阳
隋朝 (607年), )改蔡州置汝南郡,改郡治上蔡为汝阳, 移上蔡县治于旧址
唐朝 (621年), 复置豫州
唐朝 (762-779年), 为避皇帝李豫之讳,又改名为蔡州。属蔡州
元朝 (1293年), 改蔡州为汝宁府。
明沿元制。属汝宁府。汝宁府区域主要包括今河南驻马店大部分及信阳部分地区。清沿明制。府治汝阳(今河南省汝南县)。
豫州、溱州、汝南郡、蔡州、淮西节度使、淮康军、镇南军、汝宁府均治今河南汝南县。
1913年废府, 汝宁府改为汝南县。
1959年洛阳地区伊阳县因与宜阳县同音,改为今汝阳县,因县治位居汝河之北,故名。
1986年,洛阳地区撤销,汝阳改属洛阳市至今。

[上蔡]
周武王元年(前1046),灭商,封其同母弟叔度于蔡地,建立蔡国,定都今上蔡县城。景王十四年(前531),楚灭蔡国,设立蔡县。显王二十三年(前346),魏、韩联合伐楚,战后,上蔡归韩,韩厘王时置上蔡县。秦王政十七年(前230),秦灭韩,置颍川郡,上蔡县属之。

明洪武初,上蔡县废。洪武四年(1371),复置,属河南布政使司汝宁府辖。
清朝,沿袭明制,上蔡仍属汝宁府。

[结论]
古汝阳(今汝南)取代了上蔡县在汝南郡(以及 豫州/蔡州/汝宁府)的郡治地位, 到清朝末, 持续1305年, 为千年古县

上蔡县历史悠久, 自上蔡名称出现, 已持续2368年
如果包括前身蔡国都城, 则历史高达3068年

汝南/汝阳/汝宁/蔡州 关系非常密切
汝阳名称持续最久(1305年) VS 汝宁(持续约619年) VS蔡州 (约500年) VS汝南(作为郡治仅100多年)
理应还名汝阳县

至于伊阳县改名汝阳县, 这个确实不应该
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个