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[水运]现在的内河水运还重要吗? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2021-10-23
回 国米拥趸 的帖子
国米拥趸:非常重要,就连济南都要改造小清河,建设济南港 (2021-10-22 10:41) 

这就是闲的,钱多了烧的,时代变了
im Tugendland
只看该作者 26 发表于: 2021-10-25
回 bon 的帖子
可赣浙粤三省对运河互通很有兴趣,江西境内的航电枢纽基本都建好了,就差鄱阳湖枢纽了。
bon
只看该作者 27 发表于: 2021-10-25
回 threelakes 的帖子
threelakes: (2021-10-25 00:36) 

很难,挖的话,山太多,不好挖,要搞得话就得在两省交界的地方造个水库湖,抬高水位,然后两边都通过阶梯船闸爬楼爬上水库,这样过去....
目前看不出有可以这样搞得地方,这样搞花费也巨大,不如修多几条铁路。
像东江下游,很多过江的铁路高速公路各种桥梁距离江面高度都没规划好,以前船小没那么多桥,都是可以到龙川老隆的,现在船大了,除了桥,还有水坝,所以船只能到博罗了.....要改,涉及面广
你说的这些江西目前做的,也就属于做好省内的规划而已
粤gang运河的可行性其实还没有 广西规划的那条运河行性高,西津水库到钦州的可行性还高一点
只看该作者 28 发表于: 2021-10-25
回 bon 的帖子
bon:打错字了,能到吉安就不错了,到赣州就有点远了,至于粤赣运河,并不现实....
京杭运河到济宁就上不去了...黄河拦着,南水是穿过黄河底下送上去了船过不去黄河这个地上河,所以倒是可以考虑在东平湖东出去济南的,开挖东平湖到济南这段就好了。 (2021-10-22 13:18) 

赣江三级航道已经通到赣州了
只看该作者 29 发表于: 2021-10-25
回 bon 的帖子
bon:没有向家坝基本也不可能到雷波,没向家坝之前上游水湍急,水也不深...基本走不了船,加了大坝抬高了河面才可以走到雷波的...不过溪洛渡就确实太高了,翻过去也没什么价值了...都是山谷 (2021-10-22 16:58) 

很多山区内河, 因为以前不能航运, 所以沿途没有发展起来.  到了修建水库时, 水电部门就由此为借口, 不建过船设施, 造成水库建成后即使有通航条件. 也一样不能通航. 福建的棉花滩就是一个例子.    
只看该作者 30 发表于: 2021-10-25
回 youfenyu 的帖子
youfenyu:很多山区内河, 因为以前不能航运, 所以沿途没有发展起来.  到了修建水库时, 水电部门就由此为借口, 不建过船设施, 造成水库建成后即使有通航条件. 也一样不能通航. 福建的棉花滩就是一个例子.     (2021-10-25 12:04) 


修建水电站时,往往在发电之外,高估航运、防洪、供水等价值,低估移民、环保等损失,以得出有利于水电站修建的总体经济结论

等到电站修好,移民、环保就丢给政府管,航运、防洪、供水也扔一边,就只顾自己发电赚钱

这时如果重新认真核算一下,就会发现很多水电站综合起来是不合算的,当初就不该建



bon
只看该作者 31 发表于: 2021-10-25
回 chy22 的帖子
chy22:
赣江三级航道已经通到赣州了

可能今年南方雨水少吧,冬季水位也低,看不到什么船...看起来湖南的航道建设更好一些。
只看该作者 32 发表于: 2021-10-26
运河不是黄河挡住。现在运河跑的主要是运煤船,煤炭用铁路运到梁山港,然后转水运。因为距离短,比海运便宜。
只看该作者 33 发表于: 2021-10-28
这个网不错,是实时的吗?
支持省县直辖,坚持适当合并县份。
只看该作者 34 发表于: 2021-10-29
黑龙江-松花江-嫩江-乌苏里江,几千公里的航道上很难看到船了。
只看该作者 35 发表于: 2021-10-29
湖南只是早建了几年,通航里程由此延长了。其实江西无论地理位置,还是航道建设条件,都比湖南好得多,现在代省长是从水利部过来的,浙赣粤运河是箭在弦上,必须要上马的。
只看该作者 36 发表于: 2021-10-29
回 bon 的帖子
bon:重庆武隆到贵州沿河这段还有零星的船只...但沿河往上就遇到乌江水电站了,虽然有小型船闸,但也是限制运量了...到思南又会遇到一个水电站,这些船还得做电梯...爬上去...然而最大的一个电梯在构皮滩水电站...
问题在于..开阳里贵阳也远啊,中间还得转运,还有就是开阳段的乌江原 .. (2021-10-22 14:07) 

因为贵州长江水运问题,我老家江津白沙镇,已经很多次被民间传闻要划入贵州了。
这个传闻听老人说,清朝末年就有了。
只看该作者 37 发表于: 2021-10-29
回 youfenyu 的帖子
youfenyu:很多山区内河, 因为以前不能航运, 所以沿途没有发展起来.  到了修建水库时, 水电部门就由此为借口, 不建过船设施, 造成水库建成后即使有通航条件. 也一样不能通航. 福建的棉花滩就是一个例子.     (2021-10-25 12:04) 

延建邵汀加上福宁,传统上平地太狭,筏运还是举足轻重的。初版上杭县志记载是棉花滩水电站修建之前该段运力4-6吨,而上游方向虽有船闸,但早就淤积了。
还有1972年的安砂水电站修建,两地原本的运力接近,同样是节省投资而中断了航运。
只看该作者 38 发表于: 2021-10-30
已经有设计方案了,貌似就是走赣州和韶关之间梯级船闸。江西新任代省长叶建春在水利部干了20年,这是浙赣粤要开搞的新号。
bon
只看该作者 39 发表于: 2021-10-31
回 31415926 的帖子
31415926:因为贵州长江水运问题,我老家江津白沙镇,已经很多次被民间传闻要划入贵州了。
这个传闻听老人说,清朝末年就有了。 (2021-10-29 18:49) 

现在和清末不一样了,割重庆的肉给贵州应该比较难了吧
其实比较好的方案是泸州合江县的车辋镇,给贵州赤水。
这样一来,打通赤水河,赤水码头的各种原物料运输就通了,像白酒产业的酒瓶做陶瓷玻璃的原材料,包装等等等...怀仁山谷地很有限,主要都是酿酒存酒为主,物流包装其实可以给赤水,赤水的工业就可以起来了....贵州省和遵义市是可以整理好资源的...
但这个问题在于,这个泸州的产业是重叠的,泸州不会把这个优势给让出去,泸州有港口优势,所以酒厂的很多包装材料运输,是方便好多的,包括合江,工业基本就是酒类周边产业链。我在泸州呆过,像做陶瓷的,做包装的,工业化水平都很高的了....
所以....赤水大概是有没有可能呢
只看该作者 40 发表于: 2021-10-31
改开前修水库截流,改开后修水电站赚钱,完全顾不上见效慢的航运,造成航道中断水量减少。
只看该作者 41 发表于: 2021-10-31
回 bon 的帖子
bon:像云南虽然大江大河多,但并没有什么内河航运条件,水位落差太大了
也就到了西双版纳澜沧江到湄公河这一小段才有很少很少量的的船....这一段的水文情况其实也不太好,滩多湾多,水急.....所以这一段的运量还没有广西百色到南宁这一段的右江的运量多....云南红河到越南老街基本也 .. (2021-10-22 01:56) 

汉江真的被废掉了,湖北以后要京津算账。东北几条大河没发展起来也比较奇怪。
bon
只看该作者 42 发表于: 2021-10-31
回 上下求索 的帖子
上下求索:改开前修水库截流,改开后修水电站赚钱,完全顾不上见效慢的航运,造成航道中断水量减少。 (2021-10-31 15:49) 

确实都没有系统性规划。
我dan向来实用主义,需要什么搞什么...
bon
只看该作者 43 发表于: 2021-10-31
回 上下求索 的帖子
上下求索:汉江真的被废掉了,湖北以后要京津算账。东北几条大河没发展起来也比较奇怪。 (2021-10-31 16:16) 

河道分洪也是原因之一...一条河,分几个泄洪道出去,或者拆分成几条河,原来的主河道就变浅了....天津的那个母亲河海河过去也是有漕运的,现在水量就不够了,都分河了.....宽度还在那里,但深度是不够了,水少了
现在就一城市景观河....
汉江除了上游水库,下游也有分洪水,不然都洪水季节压力就都冲去汉口了..那些分出去的干渠也分走不少水量,也是有防洪灌溉的作用....但主河这边,也就剩下宽度,没了深度了...我看湖北沿着汉江也有在建阶梯船闸提升主河道的水位啊....未来到襄阳应该没什么问题的...
重庆嘉陵江上游就没水库,也没分洪这些,但遇上枯水期,也就到合川往上也是不太好走了...四川也都是在建沿河建阶梯船闸提升水位,遂宁南充广安应该没问题,但遂宁到绵阳,南充到阆中也看到有小型阶梯船闸,应该能走点小船的...看市场需求了...
[ 此帖被bon在2021-10-31 21:41重新编辑 ]
只看该作者 44 发表于: 2021-11-02
赣粤运河开发模式和运营管理研究结果公告                                                                                
  一、项目编号:GPCGD212171FG086F
二、项目名称:赣粤运河开发模式和运营管理研究
三、采购结果
合同包1(赣粤运河开发模式和运营管理研究):

供应商名称    供应商地址    中标(成交)金额
中交水运规划设计院有限公司    北京市东城区国子监街28号    1,560,000.00元
四、主要标的信息
合同包1(赣粤运河开发模式和运营管理研究):

服务类

品目号    品目名称    
1-1    交通运输工程研究服务    赣粤运河开发模式和运营管理研究    本研究范围同赣粤运河具体线路范围:北起鄱阳湖口,经赣江干流,于赣州入贡水,然后进入桃江,在信丰县进入西河,穿越分水岭与孔江水库相连,入广东境内浈江,经南雄到韶关北江。沿北江至三水河口。并接合腹地、流域条件,做扩展分析。    







只看该作者 45 发表于: 2021-11-02
示意图


bon
只看该作者 46 发表于: 2021-11-02
回 threelakes 的帖子
threelakes:
赣粤运河开发模式和运营管理研究结果公告                                                                                
  一、项目编号:GPCGD212171FG086F
二、项目名称:赣粤运河开发模式和运营管理研究
三、采购结果
合同包1(赣粤运河开发模式和运营管理研究):
.......

看了一下,很多地方水位落差有几十米米....
平均10米一个船闸算好了。就算7/8米可以淹掉一堆东西了,村落要搬,高速还有铁路要改...工程量蛮大的。
只看该作者 47 发表于: 2021-11-02
珠江船少很正常,都走西江。
只看该作者 48 发表于: 2021-11-02
河南现在在修淮滨港 还有周口和漯河的港口
只看该作者 49 发表于: 2021-11-03
回 bon 的帖子
bon:现在和清末不一样了,割重庆的肉给贵州应该比较难了吧
其实比较好的方案是泸州合江县的车辋镇,给贵州赤水。
这样一来,打通赤水河,赤水码头的各种原物料运输就通了,像白酒产业的酒瓶做陶瓷玻璃的原材料,包装等等等...怀仁山谷地很有限,主要都是酿酒存酒为主,物流包装其实可 .. (2021-10-31 13:53) 

其实清末的时候这事就办不成。
之前清朝中期是最后一次四川和贵州区划调整。四川将现在遵义地区的五个县区划归贵州,贵州将永宁县划归四川。
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