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[天津]先让天津代管廊坊唐山秦皇岛承德四市算了(图) [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2021-12-21
回 dalei 的帖子
dalei:唐山,秦皇岛,承德加起来1400万人口,比天津本级还多,估计不会要的 (2021-12-21 18:15) 

同央已提出京津冀一体化发展的战略规划,就是想让北京天津真正带动周边地区大发展,所以,天津不想要也不行,这是义务,名正言顺代管起来比暗中做贡献好多了。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 26 发表于: 2021-12-21
燕赵分家,安阳 鹤壁焦作给赵国
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 27 发表于: 2021-12-21
回 小小狼 的帖子
小小狼:满族那不如去跟沈阳多联系联系吧
北京已经不是满清首都了 满族能占多少比例 (2021-12-20 13:51) 

我不是说现在,我的意思是北京人和承德人大部分都是一个祖宗,文化也相似,都是满人带过来的北京官话。
只看该作者 28 发表于: 2021-12-23
回 鹤鸣九皋 的帖子
鹤鸣九皋:应该把北京市、天津市、重庆市、上海市翻牌成立都市省,自治区改成自治省。 (2021-12-19 16:51) 

那多一套省政府或市政府,还有省政府和市政府关系怎么处?
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 29 发表于: 2021-12-23
回 cdh518 的帖子
cdh518:那多一套省政府或市政府,还有省政府和市政府关系怎么处? (2021-12-23 07:42) 

仅仅加一块牌子而已。省府和市府是一套人马两块牌子
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 30 发表于: 2021-12-23
回 牛牛 的帖子
牛牛:如果正式将唐山秦皇岛调给天津的话,河北会坚决反对的,因为会大大剥减河北的体量和实力。如果让其代管,既能减轻河北压力,又能提升天津的自信,多好呀! (2021-12-21 20:13) 

河北没有压力不需要减压啊。河北减压,天津加压,不是双标吗?
天津如何提升自信了?京沪不扩大地盘就是不自信么?扩的跟重庆似的就自信了?那还不如看齐京沪自信呢。

关键是代管后三市的税收给谁?若给天津,就是大大剥减河北的体量和实力呀。和正式划出有何区别?就剩地图上算河北的,实际好处都没了,你以为河北在乎的是虚名而非实际利益吗?
税收若给河北,天津愿意干只担责任没有好处的活吗?凭什么呀?
权责不明只会更混乱。

多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 31 发表于: 2021-12-23
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:仅仅加一块牌子而已。省府和市府是一套人马两块牌子 (2021-12-23 08:07) 

那不就结了,你现在就看做少挂了一块牌子
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 32 发表于: 2021-12-24
其实北京最适合充当燕地的区域中心(省会),天津适合像上海那样直辖。
只看该作者 33 发表于: 2021-12-24
唐山,秦皇岛,承德划给天津(天津城区适当合并),实行重庆模式(即省直管区县);张家口、廊坊北三县划给北京(北京城区适当合并),也实行重庆模式(即省直管区县);剩余部分组建新的河北省,最好也实行省直管区县
增省(数量)扩县(面积),省直辖县,稳定为主,局部调整 。
省-县-乡(镇),(直辖)市-区-街道
只看该作者 34 发表于: 2022-01-12
回 pheonicsia 的帖子
pheonicsia:承德是天津和唐山的水塔,一起给天津没毛病 (2021-12-19 09:15) 

热河省会天津
只看该作者 35 发表于: 2022-01-21
张家口、承德、唐山、秦皇岛、廊坊、保定(北)都给了天津,成立护城河省,专职保卫首都。

保定(南)、沧州、石家庄、衡水、邢台、邯郸形成新的河北省,省会还在石家庄
只看该作者 36 发表于: 2022-01-21
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:河北没有压力不需要减压啊。河北减压,天津加压,不是双标吗?
天津如何提升自信了?京沪不扩大地盘就是不自信么?扩的跟重庆似的就自信了?那还不如看齐京沪自信呢。
关键是代管后三市的税收给谁?若给天津,就是大大剥减河北的体量和实力呀。和正式划出有何区别?就剩地图上算 .. (2021-12-23 08:23) 

说的非常好,支持
只看该作者 37 发表于: 2022-06-10
天津达到目前的城市规模不是一个普通省会城市所能支持的,而是“上青天”和三大直辖市的历史积累和准国中城市的大区中心城市的占位(华北、东北,代表东北大区,北京代表华北大区)。实际上,河北省也没有多大比例的人口流动到北京天津。一个7500万人的大省,净流出300万人,相对比例比很多同类的省都低。七普周期以致今后河北人口主要是本地城市化,一靠少生,二靠进城,农民进(县)城。七普周期,除了廊坊以外,大部分地级市农村人口都减少了50-100万,包括人口最少的山沟里的承德,主要是就地转移。

京津冀当中,北京是一个两千万人的大圈,天津是一个一千万人的圈,石家庄坐四望五。北京人口增长最快的是两千年以后的十年,继续增加可能性不大了,一是规划不容许,二是d房价限制。

当然,天津还有进一步的空间,特别是滨海和宝坻。过去10年,天津大规模城市扩展是有目共睹的,这也是GDP从日新月异到腰斩的原因,基本建设无法一直持续下去。六普以前,西青张家窝和市里基本还没有连上,杨柳青更是一个完全独立的城镇。现在,天津市里不仅蔓延到西青,而且进一步向静海延伸。环北大港大概是天津城市构建中的三个饼之一,也就是静海+滨海南(大港)。西青、静海、胜芳、文安、大城、青县、大港,构成更大的一个圈。

石家庄基本接近一个普通省会的极限,主要是大学生和周围县城帮忙。普通地级市人口过百万的阻力就会很大。比如唐山保定百万大城市很多年了,主城区人口就增长不动了,主要是周边县城帮忙。

~实际上人口潜力最大的是一些尚未成功满百万的城市,比如邯郸、邢台、张家口、廊坊、秦皇岛,到达百万人口也是个时间问题。沧州、衡水虽然基础条件不好,但是地处平原,人口高速增长的时期可能更长一些。除了山沟里的承德没办法,10个地级市本级都有百万以上或接近百万的人口潜力。保、唐、邢邯都市区达到200-300万。全部11个地级市本级人口承载力在1500万以上。

实际上未来农村人口城市化主要靠县城就地转化,县多县城就多,这是河北省城市化的优势。

县城多,距离就比较近。相邻的县城可以相向发展,合二为一,或者融入主城,1+1>2,1+N的叠加效果更好。石家庄、唐山、保定、 邢台,乃至邯郸等等,主中心再向外扩散的同时,近郊县城也在发展,从而和主城中心融合成一体。比如唐山,只算路南路北的话,基本上100万人口就到顶了,然而加上丰南胥各庄和开平镇,已经接近150万了。如果算上古冶矿区和丰润,那就200万人口的大城市了,当然,曹妃甸无论如何和主城也连不上。

河北全省100多个县,也就有100多个县城,加上相对于县城的开发区镇更多。大县县城人口10-20万,甚至30万以上,小县5-10万。100多个独立的县和开发区,城市人口承载力在2000万以上。

哪怕天津是河北省会,省会照样没有存在感,北京的存在感照样超过天津。石家庄为什么受到攻击,不是因为不够强,至少石家庄能带邢台衡水,而是因为远离省会的认为石家庄多吃多占。天津大概只能影响到沿着京沪铁路的沧州一带(本来就属于老天津府)。京广、京九方向进京实际上要比下位容易。唐山虽然与天津正在连成一体,但一山难容二虎,况且产业结构存在竞争。

除了唐河北道和元朝以后外,保定南北长期不在一个大区区划里。民国时期长城以北也不属于河北。唐山港已经超过天津成为世界和中国第三大港。黄骅也已经取代了秦皇岛煤炭输出专业大港的地位。曹妃甸和黄骅城市规模不大,我想主要是因为省会长期在京广线的石家庄和保定,不重视沿海发展。如果省会在天津,沿海三个新区应该已经连成一体了。

河北主体在北京以南,但是唐山港对冀中南真没啥用。
河北全省利益仍然是走向海洋,所以中南部五地市(包括保定)都在加强通往沧州黄骅港的通道建设。

河北七千多万人,石家庄邢台邯郸衡水沧州南五市人口将近4000万,占一半以上,都需要黄骅港作为出海口,这里面有河北省GDP二至四位的城市,即使不考虑河南省黄河以北部分,也是一个中等规模的省。实在不行,天津下放给新河北省做省会,这个省人口和GDP还是北方老三。
天津恐怕不愿意当河北省会。天津市委书记是政治局当然委员,大概是为了代表东北大区。天津实际上可以和滦河流域组织一个东北省份。

唐秦承也可以投奔辽宁省,这比在京津冀中被边缘化好。辽宁的教育卫生资源也比河北省要好不少,至少不需要高考移民了。

天津相对退后这都是历史的必然,比如上海,大多数指标占全国的比例都在减小,而且很明显。而且京沪之间的差距,可能是历史上最小的。现在上海城市人口大概天津的2倍。这比历史上大多数时间都小。用河北的数据给天津充胖子,这对于京津冀特别是老百姓没有任何意义啊。京津特别是北京不想当省会,特别是河北省会。道理很简单,不想和河北的衡中模式一起竞争

京津冀一体化,京津仍要独享的直辖市资源,特别高考医院资源,被均贫富,当人民是傻子好糊弄吗?

而且天津这个城市特点就是狗不理包子(肉没在褶子外面)。实际上就是低调和穷乐呵。衡中地域的高考模式,就造成了京津冀不可能融为一体。必然是三个独立个体。

肉眼可见的几个排名,天津仍然在全国十大城市以内。首先来看下三个城市的国内税收(2020年):天津市为3460.07亿元、南京市2730.58亿元、武汉市2673.28亿元。这个是不包括海关代征和进口税收的,基本是属于国内企业的创收,所以和经济实力还是正相关的。从数据来看,天津市的税收实力远高于其他两城!

其次是三个城市的资金总量,三个城市的 其次是三个城市的资金总量,三个城市的金融机构本外币存款余额分别是:天津31788.78亿元、南京35218.76亿元、武汉28136.35亿元。

这是城市创造的财富积累,虽然天津市在近些年增长偏慢但实力还是尚存的!天津要足足高出武汉市几千亿元,足以说明天津的经济底蕴还是非常雄厚的,企业、居民和政府的财力还是要比武汉市更为充足的,产业产出的财富积累也更多。

综上所述,天津的经济实力还是不容小觑的!唯GDP就简单定论天津的综合实力是非常不专业的。

天津人均居民存款仍然是全国省级第三,这也是天津经济不行的一个原因,同时,天津(包括北京以外的整个环渤海地区)都缺乏有全国影响力的商业银行总部,严重影响银行业的发展,同时向北扩展到东三省,向西延伸到黄土高原直到河套地区构成了由全国意义的资金重镇。

综上,不论从资金实力,还是居民以及政府财力角度,特别是政府税收,天津仍然超过大多数省会城市。当然,可能不如苏州,但苏州总量主要是因为发达的县级市太多。天津人均税收长期是全国各省市区第三(净贡献实际上更高,因为天津人均财政支出显著低于京沪),只是情况特殊的今年,才低于了浙江和能源新贵的内蒙。

中国GDP一直是投资、生产驱动,实际上无法反映区域真实财富积累、人居收入、购买力与福利情况。而且富人的收入主要靠财富增殖,而不是劳动。我们可以设想如果有一个大富豪突然顿悟以后,去山里隐居,自给自足,那么统计局从他那里就统计不到什么GDP,但是他不是还很有钱吗?

天津经济不行还有几个原因:一是央企和外资的影响,二是社消太低。

特别是天津关键支柱产业——汽车,天一合并,天汽就被战略性放弃了,天津汽车产业发展一直半死不活。天气时代的夏利和大发都是20年前的国民神车,但是受制于一汽的品牌战略,更新升级缓慢,逐渐被市场淘汰。就像中航汽车被长安汽车整合以后曾经的MPA神车松花江也被雪藏渐渐淡出市场。

还有作为中海油第一大油田(渤海油田)基地和中石化华北最大的炼化基地,天津石化工业到底是对天津本地还是北京的贡献大。

而且曾经进入世界500强的渤海钢铁破产重组进入德龙钢铁集团,德龙钢铁把总部注册到了上海,这又是何必呢?

另外天津经济曾经的外(含港澳台)资三大支柱,只有康师傅方便面还在,三星(电视机、显示器)和摩托罗拉(手机)都撤离了。
[ 此帖被燕山雪在2023-01-06 16:33重新编辑 ]
只看该作者 38 发表于: 2023-01-06
实际上,天津代管唐秦承,已经接近3000万人,再加上内蒙赤峰(考虑西拉木伦河以南)和辽西,基本上就是一个省级规模了,可以是渤海省。按照小小狼兄的理想我们可以把省会(天津)搞的大大的,把其他地级市切得碎碎的。但是天津人民大概喜欢做直辖市而不是省会,原因路人皆知。

真要做大天津,京津不合并的话,可以考虑和唐山合并。津唐之间以宁河为跳板,距离已经不远了。唐山芦台、汉沽开发区,已经无缝对接天津滨海。另外丰南沿海和南堡距离滨海东也不远,都是天津与唐山、曹妃甸之间的跳板。

我一直主张丰南县城从胥各庄向南迁移到丰南中部,这样津唐曹就基本一体化了。

唐山并入天津的同时,可以把滦河西三县划归秦皇岛领导(便于做强港城),这样天津可以得到500万人口和6000亿GDP,以及4亿吨规模的曹妃甸深水大港,包括丰南港区的建设,天津港规模可以达到10亿吨,仅次于宁波-舟山的世界第二大港。秦皇岛也能增加近200万人和超过2000亿的GDP,城市与经济规模增加近一倍,多好呀!

所以,津秦分唐没有什么不好,就是叶知秋同学不乐意。反正,我不论说啥,叶知秋都会怼我。O(∩_∩)O哈哈~,气死叶知秋!!!!!
只看该作者 39 发表于: 2023-01-06
唐秦承三市划归天津

或者与锦葫朝赤阜通合并成辽西省都是可选项。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 40 发表于: 2023-01-07
如果按照重庆模式,唐山的生态位就是万州区,这等于是被边缘化了,很难操作的。

目前可行方案是接受河北两大现状:多中心、大市小县,在此基础上权力下放到地级。省级层面只在京津冀协同框架内做宏观规划,让各市自行摸索适合自己的发展道路,不要搞强省会。唐秦一代完全可以分流一部分资源,搞渤海经济区,辐射辽西,大致类似徐州的生态位。

在此基础上,可以适当调整京津冀边界,解决比如北三县这种问题。如果要扩大天津,最佳方案还是廊坊入津,毕竟有天津专区的历史依据在。
只看该作者 41 发表于: 2023-01-07
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:如果按照重庆模式,唐山的生态位就是万州区,这等于是被边缘化了,很难操作的。
目前可行方案是接受河北两大现状:多中心、大市小县,在此基础上权力下放到地级。省级层面只在京津冀协同框架内做宏观规划,让各市自行摸索适合自己的发展道路,不要搞强省会。唐秦一代完全可以分流 .. (2023-01-07 17:30) 

不就是京津瓜分廊坊?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 42 发表于: 2023-01-08
回 鹤鸣九皋 的帖子
鹤鸣九皋:张家口、承德划归北京市,秦皇岛、唐山、沧州划归天津市,采取重庆市模式。 (2021-12-19 11:49) 

那廊坊呢?
只看该作者 43 发表于: 2023-01-08
撤销河北省 这样就没有河北反对了 重新设立冀东省和冀西省 或者津海省和太岳省
只看该作者 44 发表于: 2023-01-08
不要欺负河北了。河北已经做出很多牺牲了。再说京津是都市型区划管那么多农村干嘛。京津沪不能搞成重庆一样的半市半省。
只看该作者 45 发表于: 2023-01-08
回 jshliu 的帖子
jshliu:不要欺负河北了。河北已经做出很多牺牲了。再说京津是都市型区划管那么多农村干嘛。京津沪不能搞成重庆一样的半市半省。 (2023-01-08 11:02) 

这是救河北啊,本来就应该是天津做河北省会 让冀东归天津才是真正的河北最好的格局
只看该作者 46 发表于: 2023-01-08
回 小小狼 的帖子
小小狼:这是救河北啊,本来就应该是天津做河北省会 让冀东归天津才是真正的河北最好的格局 (2023-01-08 11:05) 

您打算干掉唐山,看叶知秋同学怎么对您?
只看该作者 47 发表于: 2023-01-08
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:如果按照重庆模式,唐山的生态位就是万州区,这等于是被边缘化了,很难操作的。
目前可行方案是接受河北两大现状:多中心、大市小县,在此基础上权力下放到地级。省级层面只在京津冀协同框架内做宏观规划,让各市自行摸索适合自己的发展道路,不要搞强省会。唐秦一代完全可以分流 .. (2023-01-07 17:30) 

津唐之间距离要更近,关系也密切得多,秦皇岛大概才对应万州。
只看该作者 48 发表于: 2023-01-09
我一贯主张渤海湾地带,特别是冀东地区应该合一。最容易的方案是秦皇岛回归唐山。次之是天津整合承德唐山秦皇岛。最难且没有必要的是冀东辽西建省。

楼上说唐山被天津并入等于万州之于重庆。我觉得承德更类似万州,而唐山市主城区可以作为新天津的副中心,类似于通州。而唐山沿海三大港区将和滨海新区连片发展。这样天津形成两主一副:天津主城和渤海湾沿岸地区为双主,唐山主城为一副。

津唐应该共建渤海湾大湾区,两地作为中国最早的工业走廊,距离又如此之近,早就应该融合发展了。津唐再不融合发展,对不起清代修建的津山铁路,对不起70年代建成的津唐运河
只看该作者 49 发表于: 2023-01-09
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:我一贯主张渤海湾地带,特别是冀东地区应该合一。最容易的方案是秦皇岛回归唐山。次之是天津整合承德唐山秦皇岛。最难且没有必要的是冀东辽西建省。
楼上说唐山被天津并入等于万州之于重庆。我觉得承德更类似万州,而唐山市主城区可以作为新天津的副中心,类似于通州。而唐山沿海 .. (2023-01-09 09:14) 

津唐沧廊秦承六市设立冀东省/津海省/左畿辅  石保邢邯衡张六市设立冀西省/太岳省/右畿辅
以北京中轴线为界 冀东和冀西形成北京的左膀右臂 山海相持的形势。
保持天津直辖市和河北省两个省级单位不变 省级驻地不变 首都现状不变 解决北三县和宁河飞地问题 避免石家庄独占河北这个名头 让冀东冀西共同作为河北 最重要的是通过北京中轴线贯通整个河北来突出北京的首都中央地位
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