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[县制]县城的设置能增加多少人口? [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2022-01-15
假设新设立一个县,
人口为25万,总面积1600平方千米,20%平坝80%山区,
作为县城的镇本身有人口5万,面积260平方千米,镇区人口1万5。

请问县城能立马增加大约多少政府及企事业单位人员?
长期能增加多少人口?
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keating 奖励 +10 新人首帖(视同首帖)加分 2022-01-16
只看该作者 35 发表于: 2022-09-18
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:原来污染严重,煤炭造纸耐材建材四大支柱产业支撑了繁荣,后来国家查环保,环保局不断进人,到现在99%的企业全部嗝屁了,环保局天天去银行、财政局、县政府求爷爷告奶奶发基本工资交个社保,自己把自己给查死了………………企业完了,人还得养活啊…… (2022-09-18 11:53) 

县里能查 郑  煤  集团?
正科查副厅?
只看该作者 34 发表于: 2022-09-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:新密县是环境很好还是污染很严重? (2022-09-10 10:35) 

原来污染严重,煤炭造纸耐材建材四大支柱产业支撑了繁荣,后来国家查环保,环保局不断进人,到现在99%的企业全部嗝屁了,环保局天天去银行、财政局、县政府求爷爷告奶奶发基本工资交个社保,自己把自己给查死了………………企业完了,人还得养活啊……
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 33 发表于: 2022-09-17
回 aiorio 的帖子
aiorio:怎么没人提到苍梧县呢?这其实最接近于楼主的设定。
13年原县城与南半部设市辖区,县城北迁,实质上就相当于把北半部割出来设了新县。
2010年六普时,今新苍梧县地界人口31.97万,其中县城所在的石桥镇5.6万,原市辖区割出的旺甫镇3.9万。
2020年七普时,今新苍梧县地界人口27.68 .. (2022-01-26 12:30) 

有道理,苍梧县真的是最好的例子。
七普与六普比较,
龙圩区县城龙圩镇,七普为六普的155.55%
苍梧县县城石桥镇,95.3%
苍梧县旺甫镇,93.5%
其他各镇平均,81.6%(最高88%京南镇,最低73%广平镇)

石桥如果没有成为县城,按83%计算应为46713人,也就是推算成为县城后,石桥镇人口少流出6931人。
这个可能就是石桥镇成为县城的净收益之一。
只看该作者 32 发表于: 2022-09-17
达日县,全县总人口接近2.5万,共有14个党委(10个乡镇党委、4个县机关党委),8个党组、1个党总支、105个党支部(含36个村(社区)党支部),党员1680名。这大概是青藏高原牧区县的平均水平。
全县行政事业单位共有正式干部职工1171人,其中公务员411人,事业单位人员676人,工勤人员84人;县级领导干部29名,科级干部204名。全县现有中小学校12所,其中乡镇寄宿制小学9所、县属民族中学(含狮龙宫殿寄宿制中学)、小学各1所。现有医疗机构48个,其中县级医疗机构5个,乡镇卫生院10个,村级33个。
只看该作者 31 发表于: 2022-09-17
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:事业单位又不算政府。基层农林水改革还没有彻底完成,很多下辖单位还属于国有企业性质,比如农场、林场,有的还代管村庄。 (2022-09-10 10:34) 

全国公务员和事业职工3000多万人,其中事业职工占大头,主要沉淀在县市级及以下,每个县级单位平均约有一万人,教师和医护疾控人员又占了其中七成。
虽然,镇政府以及驻镇区各种单位的职工一般家都在县城里面了。但是乡镇及以下中小学、卫生院(好一点的镇有二级以上综合医院)、卫生室,派出所(有的大镇还有法庭)、电力、通信、邮政、银行网点(镇区最次一般都有信用社),都是工作单位。实际上乡民办事很多时候也不需要去县城。
[ 此帖被燕山雪在2022-09-18 23:56重新编辑 ]
只看该作者 30 发表于: 2022-09-10
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:阁下是真不了解基层?新密市吃财政有编制人数为3.2万人,其中县直事业单位肯定是大头!乡镇才1800人,教师1.3万多人,公安局800多人(包含派出所民警,不包括辅警)环保局近2000号人,根源在于编制设立无依据无规则,也不公开!
比如三定方案财政局150人,根据在哪里?法源在哪 .. (2022-09-10 00:01) 

新密县是环境很好还是污染很严重?
只看该作者 29 发表于: 2022-09-10
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:阁下是真不了解基层?新密市吃财政有编制人数为3.2万人,其中县直事业单位肯定是大头!乡镇才1800人,教师1.3万多人,公安局800多人(包含派出所民警,不包括辅警)环保局近2000号人,根源在于编制设立无依据无规则,也不公开!
比如三定方案财政局150人,根据在哪里?法源在哪 .. (2022-09-10 00:01) 

事业单位又不算政府。基层农林水改革还没有彻底完成,很多下辖单位还属于国有企业性质,比如农场、林场,有的还代管村庄。
只看该作者 28 发表于: 2022-09-10
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:县小,县就多,县城也多,这是城市化的优势。县城多,距离就比较近。相邻的县城可以相向发展,合二为一,或者融入主城,1+1>2,1+N的叠加效果更好。目前并县,除非两座县城离得很近,可以连体发展,否则被裁并的县城必然衰退,影响城市化和社会稳定,所以盲目并县不可取。因为,农 .. (2022-09-09 18:43) 

阁下是真不了解基层?新密市吃财政有编制人数为3.2万人,其中县直事业单位肯定是大头!乡镇才1800人,教师1.3万多人,公安局800多人(包含派出所民警,不包括辅警)环保局近2000号人,根源在于编制设立无依据无规则,也不公开!

比如三定方案财政局150人,根据在哪里?法源在哪里??依据在哪里?
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 27 发表于: 2022-09-09
海原县法律上的县城增加了多少人口,过去是固原原州北面的一个乡镇
只看该作者 26 发表于: 2022-09-09
县小,县就多,县城也多,这是城市化的优势。县城多,距离就比较近。相邻的县城可以相向发展,合二为一,或者融入主城,1+1>2,1+N的叠加效果更好。目前并县,除非两座县城离得很近,可以连体发展,否则被裁并的县城必然衰退,影响城市化和社会稳定,所以盲目并县不可取。因为,农业区县级的财政收入基本集中在县城与开发区了,普通乡镇基本没什么了。

地级市不如县城亲民,特别是省会、直辖市周围,去市里还不如直接去上一级城市呢。佛坪小是因为洋县太大。现在的佛坪与老佛坪相比整体向南平移,大部分是从原洋州(县)借的地,老佛坪的主要继承者似乎是太白县。洋县县城严重偏西,向东到石泉、西乡百里之遥没有大的城镇,所以也没有必要硬性撤销佛坪,而是继续向南发展到汉江沿岸以带动洋县东部甚至石泉北部的发展。

实际上,在乡镇、县级、地级市及以上(含省级、中央)三个层面,公务员数量都差不多,全国都是200万。河北省就是县级比较多,乡镇和省市层面其实很精简,这也是河北省地方财政亏空在同等规模省中其实是比较低的。事业单位职工中,学校教师、医疗卫生人员是大头。其实并不是行政区数量决定,而是人越多的地方越多。
大家如果觉得太小,花钱多浪费的话,可以适当增加小县的管理范围。如把洋县东部甚至西乡北部几个乡镇,划给袁家庄管。佛坪一年财政支持10亿,但隔壁洋县也只有30亿,但人口数是佛坪的十倍。两县合计40亿支出,人均就一般了。

县城公务员多,更主要是因为管乡镇。一个厅级单位下设的处可能不到十个人,一个科除了正副科长外,可能没有几个人。一个科级的乡镇起码几十号人。

全国有3000个县级,4万个乡镇级。因此,一般县级政府规模就是七八百人,乡镇政府大概50人,当然人更多,不仅是县本级规模更大,更主要的是乡镇多,可能二三十个乡镇。小县不仅县本级规模小,乡镇更少,几个乡镇,200人就足够了。

把县从地级市剥离出来,或者地级市边缘地带的几个县合并出来一个地级市,就是瞎折腾。该有的高等级资源啥也没有,反而无法利用原有地级市的资源。只能造成更多的人一有什么事比如看病,出门就去省会、国中、一线,增市和分省一样就是强干弱枝的意思。这就像把县城从县剥离出来,县城的资源只为城里人服务,那么乡下人去哪里看病?

县城为基础发展起来的地级市往往缺乏高等级的公共资源——高校(哪怕是大专)和三甲医院。而且即使一般地级市的高校和医院资源也没办法和省会竞争。

比如邢邯东部缺乏一个地级中心,但是即使提升清河,各方面的条件短时间都没办法发展起来,所以不如衡水南扩接管邢台东部。

河北是散装省,沧州也是散装地级市,沧州还是县级市的时候,泊头任丘也快是县级市了,当时沧州地区是有条件一分为三的。但是真一分为三也未见得比现在发展得更好。

沧州市区城市规模偏小,在河北已经是第二梯次与第三层次之间,主要也是周围县城稀疏,没有融城发展的条件。

比如各方面都类似的邢台,南和和任泽区带来了二十万市区常驻人口。但是沧州是散装的,除了华油中心医院不在沧州外,泊头、黄骅也都有高校(大专、三本)。
[ 此帖被燕山雪在2023-02-27 17:48重新编辑 ]
只看该作者 25 发表于: 2022-01-26
比如:
1.积累方面:县城各类科教文卫人才沉淀下来了,社会贤达、上中层企业主、大个体户、教师、医生、公务员、事业单位人员已经很稳定了,不敢乱折腾啊!县城积累到二三十万人多难啊,一个县城哪敢经过这么大的折腾?即使这些人才在大城市人民的眼中不算啥,但是这也是本县范围之内所能聚集的最大基础财富了……少折腾不折腾……
2.建制级别:我开州大县,归万州管也好,归重庆管也好,归四川管也好,哪怕是中央直管都行,我开州,开州区、开县、开州市,哪怕是开州州都无所谓的,开州正处也好、副厅也好、正厅也好,哪怕是副部级都无所谓!
3.繁荣发展:开州依然紧密围绕城区为核心进行发展。开州是一个城乡统合发展类型的地域,不容分割!开州自成一系,可以正常运转的基础,有一定的实力!开州城区目前超过40万人口,规模不小,还有乡村人口可以保证继续繁荣发展,开州辖区境内的人民日常生活需求基本上都可以得到满足。
4.风俗习惯:几十年上千年的历史延续、风俗习惯、生活半径、亲情纽带不是说拆就拆的,这又不影响经济发展,为何要拆县!基层要稳定,反对拆县!
即使拆开了县,这使得本来就羸弱的财政更加没法弄,更弱更需要东部财政输入,压根就没法弄,乱折腾一气!乡镇可以随便折腾,因为他压根没有社会经济统筹规划发展的能力,无独立的人事财政权力,连乡镇机关干部自己都压根不会在镇政府睡一晚!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 24 发表于: 2022-01-26
怎么没人提到苍梧县呢?这其实最接近于楼主的设定。
13年原县城与南半部设市辖区,县城北迁,实质上就相当于把北半部割出来设了新县。

2010年六普时,今新苍梧县地界人口31.97万,其中县城所在的石桥镇5.6万,原市辖区割出的旺甫镇3.9万。
2020年七普时,今新苍梧县地界人口27.68万,其中县城所在的石桥镇5.4万,原市辖区割出的旺甫镇3.6万。
城镇人口这块没有分乡镇去统计,但总体情况很不好。苍梧县七普报告是这么说的:
“全县常住人口中,居住在城镇的人口为82743人,占29.90%;居住在乡村人口为194023人,占70.10%。与2010年第六次全国人口普查相比,城镇人口减少16838人,乡村人口减少26112人,城镇人口比重下降1.25个百分点。”


合理推测,分县七年以来,作为新县城的石桥镇、作为潜在开发方向的旺甫镇都没有什么显著变化。就当两镇集中近半的城镇人口来算,两镇可能各有一万多、小两万的城镇人口。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 23 发表于: 2022-01-26
回 磺基水杨酸 的帖子
磺基水杨酸:而且比较扯的是,重庆最近公务系统在降待遇,重庆中心城区的收入还比不上遵义的 (2022-01-26 08:53) 

重庆中心城区公务员数量多少?遵义多少?
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 22 发表于: 2022-01-26
回 磺基水杨酸 的帖子
磺基水杨酸:而且比较扯的是,重庆最近公务系统在降待遇,重庆中心城区的收入还比不上遵义的 (2022-01-26 08:53) 

遵义一个茅台酒厂纳税多少?
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 21 发表于: 2022-01-26
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:重庆与贵州比更好比,也都是转移支付大省
看看编制人员规模,看看工资支出哪个多
....... (2022-01-19 19:44) 

而且比较扯的是,重庆最近公务系统在降待遇,重庆中心城区的收入还比不上遵义的
做一个彻底的实用主义者——向小平同志学习
只看该作者 20 发表于: 2022-01-25
两年内到三万没问题,五年内五万,差不多到头了。
只看该作者 19 发表于: 2022-01-20
回 cheehg 的帖子
cheehg:除了一些人口大县。现在很多县城的人口占了全县人口的一半。浙江福建山区搞小县大城,县城人口占了70-80%的都有。浙江大部分县市城区人口占一半以上了。包括部分5万人口大镇,基本上县城和大镇超过70%       (2022-01-15 23:19) 

很多是多少?
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 18 发表于: 2022-01-19
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:参考重庆市,反正是编制人员只有同等规模山西省的60%!
省不省钱不知道。
但是重庆工资高,与当地经济发展不匹配,中央援助的较多!应该断奶了 (2022-01-17 20:17) 


重庆与贵州比更好比,也都是转移支付大省

看看编制人员规模,看看工资支出哪个多

只看该作者 17 发表于: 2022-01-19
回 李清 的帖子
李清:直筒子市,乡镇都变成处级,真的省钱吗? (2022-01-17 17:51) 


你就是思维不清晰

就算级别高一级,工资才多多少,6000变8000?  
你不肯让人家多拿2000块,所以要在他头上增加一个工资8000的管他?


另外用不着你替人家喊升格、增设县区,官僚体系自身就有利益冲动要扩张提级

我们作为纳税人要做的是相反要呼吁控制编制、减少机构、降低级别,虽然说了不管用。

只看该作者 16 发表于: 2022-01-17
回 李清 的帖子
李清:直筒子市,乡镇都变成处级,真的省钱吗? (2022-01-17 17:51) 

参考重庆市,反正是编制人员只有同等规模山西省的60%!
省不省钱不知道。
但是重庆工资高,与当地经济发展不匹配,中央援助的较多!应该断奶了
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。

只看该作者 15 发表于: 2022-01-17
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:增一套正式的县级班子(不算非正式的处级黑区),是要养很大一批(上万)人的,每年需要增加上亿的财政支出(转移支付)
不需要的小县小区,要坚决撤销
....... (2022-01-16 22:33) 

直筒子市,乡镇都变成处级,真的省钱吗?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 14 发表于: 2022-01-16


增一套正式的县级班子(不算非正式的处级黑区),是要养很大一批(上万)人的,每年需要增加上亿的财政支出(转移支付)

不需要的小县小区,要坚决撤销

还有些人不知什么尿路,对直筒子市、直管市就是看不惯,非要实行市管县,硬要增加一级政府



只看该作者 13 发表于: 2022-01-16
多设个25万人的小县,比如团风县、前锋区、恩阳区等于是国家又多养了几万人啊!


这些地方啥效益都不产生,90%都要靠财政转移。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 12 发表于: 2022-01-16
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:10年为期,2030年基本上县城镇区人口能达到5万人,总人口20万左右。2040年县城达到10万人,全县人口降到15万人。
全县吃财政人员为1万人左右,标准的财政转移支付县,入不敷出。 (2022-01-15 20:52) 

其实这几年,风水轮流转,这种山区县往往因为有矿,财政还不错,比那些平原县好。

像河南,平原多山地少,1600平方公里,25万人只能在西部、南部山区找,比如有2处比较像,还都是100年内设的县:
1、新县,这个整县最接近。原为光山县分县,1932年设县。信阳地区其他县的人口普遍是新县的2倍以上,但是财政收入新县跟固始县(人口是新县的3.7倍,人堆的)以外的各县差距已经不大。
2、栾川县(南半川)。包括县城,原为卢氏县分县,1947年解放区设县。北半川是嵩县划入。栾川县的财政在整个河南都算好的,在洛阳与原偃师市、新安县、伊川县能并列各县市第一阵营,因为人口少,人均数则是遥遥领先。
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