切换到宽版
  • 1156阅读
  • 13回复

[个人区划理念]东部地区六千平方公里的县可行性论证 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2022-02-21
就以东部地区为例子,六千平方公里一个县到底行不行呢?

1.社区一级人数
合理性的问题,现在社区一级普遍在一万人,这个是大了还是小了呢?我可以明确的说小了。按现在的规定,一般五千人一个幼儿园,二万人一所小学,这一万人既不和幼儿园的学区相等,又不和小学的学区相等,又不是和一个小区相等,那么存在的理由是什么呢,没有任何理由,只是一个人为的分区。没有任何历史的、文化的、经济联系上的原因。我只能说两个字,荒唐。小孩是灵魂,小区是自然单位,所以要么就是以一个小区为基本单元,要么就是以幼儿园的学区为基本单元,要么就是以小学学区为基本单元。另外从交通上来说,现在都讲究地铁,一个地铁站的距离就是一个社区的范围,那么一个地铁站范围又是多大呢,一般是1-1.5公里有些更长,这个地铁站的范围一般刚好就是一个小学学区。一个小学学区为什么是2万多人,因为小学都是6班制(这个不是我定的,而是现在自然演化的结果,小学只会更大不会更小),每个班定员50人,人的平均预期寿命大约80。三者相乘就是2.4万人。考虑实际情况下人可能多也可能少,人的平均寿命可能比80大也可能比80小一些,每个班也不见得一定要50个学生,无论怎么说2万人总没问题吧。
回到农村,农村地域广大,你可以说2万人的范围太大无法有效组织,没有问题,2万人差不多40平方公里,的确不太好组织的样子。那么一分为四,十平方公里一个农村社区没有问题了吧,一个农村社区5000人没问题吧,四个农村社区共建一个小学,这样没问题了吧。这样的一个村所辖的自然村数再怎么算也不能高于30个吧。

现状下合并后的一个社区大约1万多人,一个村大约2500人。但是自然演化的结果有时候是不如人意的,平均数可能比中位数要小一些。
实例:苏州,居住在城镇的人口为10418373人;居住在乡村的人口为2329889人;全市常住人口为12748262人。共设1183个社区,1004个村,平均每个社区8807人,每个村2320人。

2.乡镇一级的人数
有很多人鼓吹国家管50个甚至100个省的,我让一个乡镇管50个村和社区不成问题吧,以现状计算,一个村0.25万人,一个乡镇就是12.5万人,你可能又要跟我说不可能平均的,有的管得多,有的管得少,那么我就下降,平均40个村总行了吧,40个村就是10万人。这个是现状,如果调整到合理就可以翻倍。如果有一定的城市化的话,这个数量可以更大,因为城市社区本身就是农村的四倍。一个纯城市社区组成的街道就以现状下1万人一个社区的水平也可以40万人。如果真管不过来就该合并到应有的规模,而不是现在这种不合理的情况。
参考资料:日本单一制的市的规模上限是50万人,只有超过50万人的市才允许分区。韩国等地的市辖区普遍在30万人左右。
我国也有很多超过20万人口的乡镇街道,苏州盛泽镇是50万,温州龙岗镇46万,东莞下面的虎门镇更吓人83万人。
浦东新区910居365村分36个街镇,平均每个管35个村居。

3.县一级的人数
计算县一级的人数,就以极限状态计算,这个地方太特殊的,人口分布相当均衡,还没有城市,一个城市社区都没有,人口聚集度极差,那么这样的县算他管40个乡镇不为过吧,40个乡镇就是400万人口。相邻的普通县合并6000平方公里,超过400万人口几乎是不存在的。因为:400万人6000平方公里,人口密度666人/平方公里了,而江苏的平均人口密度也只有790人/平方公里。

举几个例子算一算吧:按照城市社区调整到平均1万人,行政村调整到平均0.25万,每个乡镇街道管40个下级计算。
苏州:居住在城镇的人口为10418373人;居住在乡村的人口为2329889人;全市常住人口为12748262人,应设1042社区,932村,合计1947个村级单位,50个乡级单位即可。
唐山:居住在城镇的人口为4963907人;居住在乡村的人口为2754076人,全市常住人口为7717983人,应设496社区,1101村,合计1597个村级单位,40个乡级单位即可。
上海:居住在城镇的人口为2220.94万人;居住在乡村的人口为266.15万人,全市常住人口为2487万人,应设2221社区,1065村,合计3286个村级单位,83个乡级单位即可。

单一制下,唐山问题不大。部分复合制(也就是设置分街道的市)苏州问题不大。上海的话做一些特别的处理也是可以做到的,比如将宝山、闵行、虹桥,浦东都独立成市,其余的一个城镇圈一个市镇则可以分为23个市镇,剩下浦西主城区人口不到1000万人,分为25个街道,总共48个市镇街道,直接管理完全没有问题。虽然不建议上海这样搞(我计划中的直辖郡是采用分区制度的),但是上海可以这样处理的话,东部地区就不会存在处理不了的地方了。

另外不要跟我扯什么适域市了,现在城市化率非常高的,就是以城镇化率80%的水平定适域市,那些县市所辖的街道或城厢镇整体算一个适域市都不成问题的。没有哪一个国家对着卫星图来做村级的形态认定的。何况中国的市还有很大发展余地的,总要留足发展用地吧。另外像昆山浦东这些发展程度高的地方如果整体算一个市,没有人非犟他们是广域市吧。至于镇范围内的市是广域还是适域的去追究就更没有意义了。行政区划是为地方治理和发展服务的,不是城市形态学,穷学究当不得用。

另外这篇只论证管理幅度上的可行性,别跟我扯其他的,要扯其他的另外发帖讨论。
[ 此帖被youyuan在2022-02-21 03:25重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2022-02-21
这已经是州府郡了,非要叫县干嘛
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 2 发表于: 2022-02-21
这面积这人口,妥妥的现在的地级规模。
400万人在300多个地级市中排在130位。
[ 此帖被whbushing在2022-02-21 09:43重新编辑 ]
纵横九州山河广,区划为治国安邦。世界总在变化中,区划调整不可挡。抛砖引玉一家言,集思广益献良方。
只看该作者 3 发表于: 2022-02-21
以前随州市曾都区(即原随县、县级随州市)即6000平方公里左右(其实接近7000),后来分设为新的随县和曾都区了
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区

只看该作者 4 发表于: 2022-02-21
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:这已经是州府郡了,非要叫县干嘛 (2022-02-21 07:05) 

所以楼主的脑回路……
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 5 发表于: 2022-02-21
上海就正好六千出头,整个儿改上海县?然后县下设市、设镇?
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 6 发表于: 2022-02-21
县因为建国70多年了,以县城为主进行建设,县城是本县的精华。只要是县城人口不到10万的,面积1万平方公里以下的,人口在20万以下的。满足三个条件无条件裁撤。满足其中一两个的设立观察期为10年,到期依然没有超越的话,直接裁撤!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 7 发表于: 2022-02-21
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:这已经是州府郡了,非要叫县干嘛 (2022-02-21 07:05) 

为了削减政府规模
只看该作者 8 发表于: 2022-02-21
回 aiorio 的帖子
aiorio:上海就正好六千出头,整个儿改上海县?然后县下设市、设镇? (2022-02-21 11:30) 

我不是发过一个帖子阐明了地方三级区划吗。
直辖市为了划一层级的原因采用分区制度。郡-区-街、市、镇、乡。这个也是为了照顾重庆那个怪胎。
普通市调整规模,人口密集地区根据中心度和人口密度调整到六千到一万二千平方公里。县市合一者称郡,下辖街道、市、镇、乡。县分市、镇、乡。较大的市可以分街道。人口密度低的面积可以定大一些,中心度高的面积也定大一些以保证人口多一些。

以上是假设上海不是直辖市的情形,如果上海不是直辖市的话,就分为25个街道,包括浦东、闵行、虹桥、宝山在内(这些地方有很大的规划为主城区所以单独提出来说)23个市镇(应该是市的就是市,应该是镇的就是镇,我没有区详细核实,因为这里不需要)至于这个23个市镇里面设市的有没有规模大要分街道的没有详细核实,但是浦东肯定是要分街道的。

说苏州采用单一制管不了是因为:一来计算结果已经有50,管理幅度偏大,二来实际执行的时候,甚至我计算的时候可能已经按小的数值来估算了(毕竟抹平了地理差异等问题了),实际上可能设置的乡级单位要多一些,但也不会多太多。上浮20%撑死了。但是我不是一直有复合制为补充吗。所以有很大的调节余地的,都管得过来的

一个郡所辖的街道称为市部,所辖的市镇乡称为县部,所辖的分街道的市称为独立市,不分街道的市称为普通市。每种权限和级别不一样,也是郡是县市合一单位的含义的体现。
上海郡(如果他是一个普通郡的话)的市部就是浦西分成的25个街道,如果郡看成是一个市和一个县的合体的话,这25个街道区域也可以看着是上海市。其余的各市按规模分街道的就是独立市,比如浦东就是一个独立市,现状下分为36个街镇,当然需要一定的合并,比如合并成15个,这15个不管什么形态,都是街道建制。浦东市下辖15个街道,这个样子。其余的比如崇明岛上的上海规划是4个城镇群,那么这些可能还达不到市的要求就依然叫镇。

乡是完全没有城市化的地方。镇是乡的高级形态,是随着城市化的发展乡内存在较大规模的定居点为全乡提供一定的非农服务和集中的涉农服务的时候(也就是有一个中心社区的时候)的称呼。镇不是以城市化为目标的。当镇的城市化地方达到一定的规模可以自然的转化目标为城市化和非农化的时候就自然的转变为市(这个可以定标准),当镇被上级指定为城市化为目标的时候,可以提前改制为市。乡镇市的区别就是这个样子的。县和郡的区别就是当一个县内存在一个独立市的时候就实行市县合一的管理体制,称为郡制。这个是为了避免权力浪费,也是为了更好的促进城市化发展(和现在的地级市的功效一样),所有的都是通过明文的制度来保障,而不是上级过于随意的下政策,上级可以下政策扶持,但是绝对没法下政策损害某个地方的发展
[ 此帖被youyuan在2022-02-21 15:05重新编辑 ]
只看该作者 9 发表于: 2022-02-22
人口更重要
只看该作者 10 发表于: 2022-02-22
面积没人口靠谱,面积可以辅助,主要依据还是以人口为好

平原区很多县面积也就1000-1500,面积6000就是4-6个县,跟现在地级市差不了多少
威望是万恶之源,即使深水核潜艇为了它也得上浮!!!
只看该作者 11 发表于: 2022-02-22
回 wns911 的帖子
wns911:面积没人口靠谱,面积可以辅助,主要依据还是以人口为好
平原区很多县面积也就1000-1500,面积6000就是4-6个县,跟现在地级市差不了多少 (2022-02-22 14:06) 

人口分布不均,拿人口一样不靠谱,具体定规则的时候,一般是人口密度多少到多少,面积按照多少这样定才会比较合理
只看该作者 12 发表于: 2022-02-23
人口、经济在地理空间上都不是均匀分布的,要兼顾各个方面的因素
只看该作者 13 发表于: 2022-02-23
回 测风塔 的帖子
测风塔:人口更重要 (2022-02-22 00:45) 

同意,人口应该是主要参考指标,置于地域是次要考虑的,东部地区(人口稀少的山区除外)可以考虑以100-200万人口规模设县,
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个