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[地方沿革]大清国对中国领土贡献最大! [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2022-03-20
回 blueleaf 的帖子
blueleaf:十全武功里的征台湾是镇压农民起义;征缅甸其实是失败了;征廓尔喀但是也没把尼泊尔纳入版图;征大小金川根本没必要劳师动众去打,国内土司怀柔羁縻即可。 (2022-03-19 10:43) 

阁下认知需要继续提升,什么年代了?还农民起义???


凡是反对中央政府的,统统是叛乱!!!


云南的伊斯兰国你说是起义???好家伙


黄巢之乱、明末流寇,黄巾之乱!台湾林爽文之乱!


你能说新疆09年是少数民族反抗XXX统治的农民起义????




无论什么年代,凡是反抗中央大一统王朝,妄图割地为王的,统统是叛乱!历代农民起义皆为杀人最多的群体。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
ein
只看该作者 51 发表于: 2022-03-22
回 ecco 的帖子
ecco:清末半封建半殖民地,到处租界,各省独立,实际控制能有多少?关外旗人都反清了。
在这种情况下,历经民国、 新中国,统一各方,把清末领土扩展至如今的960万平方公里,你说是清朝功劳?还清朝奠定的法理基础,来,你说说哪个法,大清律吗? (2022-03-17 18:13) 

“把清末领土扩展至如今的960万平方公”


清末领土是多少万方?比960大呢,还是比960小?您给说说呗
只看该作者 52 发表于: 2022-03-22
回 weiyanbodan 的帖子
weiyanbodan:从司马懿屠了襄平(辽阳,即辽东),辽东、辽西就始终是中原王朝的出血口,隋朝、明朝两个大一统王朝直接亡于辽事。唐朝的安史之乱,虽起于幽燕,但根源还是在营州(柳城、龙城,今朝阳市,即辽西)。清朝开禁,汉人终于彻底在东北站住脚跟,并且东北奠定了我党统一全国的基业,实 .. (2022-03-13 23:59) 

司马懿是历史罪人,不但使得汉民族失去了自春秋以来燕国开始的对辽东的控制,晋朝还开启了中国长达四百年的“大分裂时代”。
只看该作者 53 发表于: 2022-03-24
所以,黄汉粉红都应该感谢满清。
只看该作者 54 发表于: 2022-03-24
回 qinfeng 的帖子
qinfeng:司马懿是历史罪人,不但使得汉民族失去了自春秋以来燕国开始的对辽东的控制,晋朝还开启了中国长达四百年的“大分裂时代”。 (2022-03-22 10:05) 

这个锅有点重(不是说司马没责任,而是不能全怪他一个)。有点像金莲砸到西门大官人就改写了历史一样。该来的总会来的。气候变冷的时期,游牧民族南下是必然事件。当然当时政府若能一开始就坚决不收“难民”,也许会有所不同(或许游牧民族会西迁找出路?)。不过这事难度也挺大。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 55 发表于: 2022-03-25
回 blueleaf 的帖子
blueleaf:十全武功里的征台湾是镇压农民起义;征缅甸其实是失败了;征廓尔喀但是也没把尼泊尔纳入版图;征大小金川根本没必要劳师动众去打,国内土司怀柔羁縻即可。 (2022-03-19 10:43) 

大小金川其实是明朝遗民最后的反抗(联合当地土司——土司是为了反抗改土归流,明朝遗民是为了保持汉人衣冠),是必须打,要不然做大了满清的正统性就有问题。而且大小金川是康熙、雍正、乾隆三朝打了接近100年,就是为了扑灭明朝遗民的抵抗。

[ 此帖被炎黄剑在2022-03-25 10:29重新编辑 ]
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 56 发表于: 2022-05-10
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:这个锅有点重(不是说司马没责任,而是不能全怪他一个)。有点像金莲砸到西门大官人就改写了历史一样。该来的总会来的。气候变冷的时期,游牧民族南下是必然事件。当然当时政府若能一开始就坚决不收“难民”,也许会有所不同(或许游牧民族会西迁找出路?)。不过这事难度也挺大 .. (2022-03-24 21:53) 

虽然但是……西晋司马氏那一家贼,大部分是司马懿生的。
五胡中,人口最多力量最强的鲜卑人,连统一都没有完成,遑论稳定的国家政权,西晋时分成了8、9支,中原无力消灭他们,但反过来也一样。檀石槐号称统一鲜卑,他一死马上散伙。轲比能想再次统一鲜卑,结果曹魏一个刺客就终止了进程。中原修罗场给了他们无数机会刷政权建设课,慢慢刷出来的。
例如首先兴起的慕容鲜卑,就是跟着司马懿灭燕来到辽宁的,在辽东残存汉人和西晋混战弄出的中原难民的帮助下,慕容部落迅速封建化国家化,有了争雄的力量。然后前述汉人又被慕容带去中原参与混战。
其他的,羯人和南匈奴基本是大混乱下的意外,氐羌正常也就做个土司了。
若非司马一家贼,换个正常的王朝,南下还是挺有难度的,虽然边境的劫掠免不了。


回到主题,满清的领土拓展是已经发生的事,没什么疑问。但假设是个汉人王朝,也未必龟缩。直接拿明朝的末路套那可太僵化了,还是要考虑历史的互动,不能预设这个新朝是个小透明,也不长记性,他不管别人别人也看不到他。
如果是一个汉人王朝,灭清是立国基础,这样东北和内蒙会进入版图,在灭清过程中一定会遭遇沙俄非常具韧性的入侵,也势必吸引朝廷更多注意。满清实质参与了天下竞逐,新朝不可能忘记明朝是被满清放血而亡新朝是灭清而立,去一鞑清复有一罗刹,对新朝也是头顶警钟。(满清基本盘太小顺治初年八旗军政集团内就5.5万满丁,所以不可能形成辽宋态势)
满清是在和准噶尔的较量中拿下了疆藏外蒙,准噶尔攻击外蒙时,外蒙在中原和沙俄两个可选外援之间,即便中原是汉人王朝,大概率还是依附中原(宗教因素),而中原不至于这么快忘记当年满清的生死威胁,(假设是陕北人王朝)疆藏还是老家和京师之一西安的后路,必须应对挑战,从而引发中原和准噶尔的深度接触——战争。对准战争的结局,应该就是国力之争——罗刹人带着草原人无法克服的堡垒群和火枪东来以后,打不赢就跑的草原传统战术不灵了,只是战后如何处理有些疑问。
同时,以最有可能的陕北人王朝来说,蒙古青新是邻居,常来常往了熟悉度不会低,同是晋语区的晋商也熟稔北路贸易。会不会惩唐朝吐蕃之鉴在打完准噶尔后继续经略西藏这一点说不准。
[ 此帖被magiu在2022-10-25 16:25重新编辑 ]
只看该作者 57 发表于: 2022-05-10
不过宇文泰、高欢、慕容垂、石勒之流比之曹操、司马懿还是差得多!


中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 58 发表于: 2022-05-10
来盘点各省市吧,以秦始皇统一起,本朝为止(以主体算,另将明朝建制附后;附录以最后建制为准)

北京市——秦汉三国西晋,五胡乱华,北魏东魏北齐北周隋唐燕唐辽金元明清民国本朝——北直隶

天津市——秦汉三国西晋,五胡乱华,北魏东魏北齐北周隋唐燕唐辽金元明清民国本朝——北直隶

河北省——秦汉三国西晋、五胡乱华,北魏东魏北齐北周隋唐梁唐辽宋金元明清民国本朝——北直隶

山西省——秦汉三国西晋、五胡乱华,北魏东魏北齐北周隋唐梁唐辽汉宋金元明清民国本朝——山西布政使司

内蒙古——秦汉三国西晋,五胡乱华,北魏,唐,辽金元明,清民国本朝——万全都司(后内迁)、大宁都司(后内迁)

辽宁——秦汉三国西晋,高句丽,唐辽金元明清民国本朝——辽东都司(被满清夺占)

吉林——汉魏晋,高句丽,唐渤海辽金元,清民国本朝——奴儿干都司(后废)

黑龙江——唐渤海辽金元,清民国本朝——奴儿干都司(后废)

上海——秦汉三国两晋宋齐梁陈隋唐吴越宋元明清民国本朝——南直隶

江苏安徽江西——秦汉三国两晋宋齐梁陈隋唐吴南唐宋元明清民国本朝——南直隶、江西布政使司

浙江——秦汉三国两晋宋齐梁陈隋唐吴越宋元明清民国本朝——浙江布政使司

福建——秦汉三国两晋宋齐梁陈隋唐闽南唐宋元明清民国本朝——福建布政使司

山东河南——秦汉三国西晋、五胡乱华,北魏东魏北齐北周隋唐梁唐辽宋金元明清民国本朝——山东布政使司、河南布政使司

湖北——秦汉三国两晋宋齐梁陈隋唐梁唐晋汉周宋元明清民国本朝——湖广布政使司

湖南——秦汉三国两晋宋齐梁陈隋唐楚宋元明清民国本朝——湖广布政使司

广东广西海南——秦汉三国两晋宋齐梁陈隋唐汉宋元明清民国本朝——广东布政使司、广西布政使司

川渝——秦汉三国两晋宋齐梁周隋唐蜀蜀宋元明清民国本朝——四川布政使司

贵州——汉三国两晋宋齐梁周隋唐五代宋元明清民国本朝——贵州布政使司

云南——汉三国两晋宋齐梁周隋唐南诏大理元明清民国本朝——云南布政使司

西藏——元明清民国本朝——乌斯藏都司

陕西——秦汉三国西晋,五胡乱华,北魏西魏北周隋唐梁唐晋汉周宋金元明清民国本朝——陕西布政使司

甘肃——秦汉三国西晋,五胡乱华,北魏西魏北周隋唐梁唐晋汉周宋金(含西夏)元明清民国本朝——陕西布政使司

宁夏——秦汉三国西晋,五胡乱华,北魏西魏北周隋唐梁唐晋汉周宋夏元明清民国本朝——陕西行都司

青海——汉魏晋,五胡乱华,唐,吐蕃,元明清民国本朝——朵甘都司、西宁卫

新疆——秦汉三国西晋,五胡乱华,唐,清民国本朝——哈密卫

台湾——明(郑)清倭民国(国民党-民进党)——东宁总制

附录:

朝鲜——汉魏晋,高句丽,唐辽金元明清(高丽朝鲜),割让日本——铁岭卫(后内迁)

韩国——汉魏晋,百济新罗,唐辽金元明清(新罗高丽朝鲜),割让日本——鸡林州都督府

安南——汉吴晋宋齐梁陈隋唐汉,宋元(安南),明,明清(安南-越南),割让法国——交趾布政使司

缅甸——汉三国两晋宋齐梁周隋唐,南诏大理元明,清,割让英国——缅甸宣慰司

老挝——南诏大理元明,清,割让法国——老挝宣慰司

泰国——南诏大理元明,清,断贡——八百大甸宣慰司

蒙古——汉,唐辽金元明,清民国,承认独立——乌里雅苏台办事大臣


[ 此帖被炎黄剑在2022-05-10 21:54重新编辑 ]
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 59 发表于: 2022-05-15
回 chy22 的帖子
chy22:清朝显然要分两个阶段
前期是殖民统治期,武力征服,因俗而治,以汉治汉、以回治回、以藏治藏,各部分割开来,禁止往来,内地的满缺督抚就跟新疆西藏的办事大臣一样,监督地方用的,外加将军镇守,就中央来说,六部管汉地,理藩院管蒙藏回,一样是分割的,更像西方的共主帝国。
后 .. (2022-03-12 21:55) 

清和辽金一样,统治者不知不觉汉化了,乃至外东北的海兰泡女真人都用汉语为主。
只看该作者 60 发表于: 2022-05-15
乾隆与金世宗一样,在最盛时期,屡屡提醒统治民族要保持旧俗,不能汉化,且身体力行。但最终没什么卵用。
只看该作者 61 发表于: 2022-05-21
回 大家好 的帖子
大家好:晋阳连赵光义都挡不住,还能用来抵挡金人?
太原坚城抵挡了巅峰金兵一两年,已经够狠了。 (2022-03-17 11:28) 

我也没说要挡女真人啊,我只是说那个做法也不罕见而已
只看该作者 62 发表于: 2022-05-30
回 杭州东站枢纽 的帖子
杭州东站枢纽:清和辽金一样,统治者不知不觉汉化了,乃至外东北的海兰泡女真人都用汉语为主。 (2022-05-15 00:06) 

也难怪外东北地名会充满汉语

不能正确认识客观规律,不理解现实环境对人的塑造,膜拜于野蛮时期的祖先武力神话,徒然自傲而不察于时变~满人生活方式和世局之变,机械的经验主义推导出机械的政治要求,除了形式化的部分,不败退又如何。
[ 此帖被magiu在2022-10-25 13:46重新编辑 ]
只看该作者 63 发表于: 2022-05-31
回 东海风 的帖子
东海风:蒙元虽然使华夏文明遭受严重挫折,但对于中国统一的功劳真是极大。如果宋金西夏大理(还有吐蕃、西辽)局面维持到今天,现在的中国就是四分五裂的状态。
那种情况下,尊孔、五岳等文化元素就是割裂的。 (2022-03-19 16:23) 

元朝确实结束了分裂状态,蒙古人没打下来的交趾也一直独立至今。从宋朝角度看,交趾主权可能还没有大理,金,辽稳固,打下燕云十六州 西夏 交趾对于宋人就算大一统了。
只看该作者 64 发表于: 2022-06-01
我不这么认为。
开源创造未来!
只看该作者 65 发表于: 2022-06-06
本朝贡献最大。大清朝的大部分地区甚至西南山地还没有完成郡(州)县化
只看该作者 66 发表于: 2022-07-13
古代王朝里,秦、汉、唐、元、清这五朝对目前中国版图的贡献都很大,不是说清朝就最大,只是清朝确实比明朝要强得多,也赶在西方列强到来前完成了大一统,大功劳一件

所以秦始皇、汉武帝、唐太宗、元世祖以及清朝的康雍乾三帝,再怎么黑也是抹不掉他们开疆拓土的丰功伟绩的
只看该作者 67 发表于: 2022-10-24
清朝确实在领土贡献上做出了不可磨灭的功绩
播千载之英风,当六雄之敌
只看该作者 68 发表于: 2022-10-24
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:大清继承的是蒙古人。
不能忘记蒙古族的贡献。
所谓贡献,应该有一个标准:
就是将某块国土首次纳入中国版图。
....... (2022-03-12 18:46) 

西夏占据的陇右及周边不提了?
人,愿你永为福种。
只看该作者 69 发表于: 2022-10-24
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:所以呢,按你的逻辑,亚努科维奇是乌克兰民选总统,他投靠了俄罗斯,俄罗斯就继承了乌克兰法统,打乌克兰是统一,不是侵略。
世界各国都不懂,制裁俄罗斯是没有道理的对吧?你该去联合国给各国领导人上上课 (2022-03-13 19:41) 

亚氏只是被拱倒后一步步退往俄,之前不算出卖乌投靠俄,他是乌近二十年逐步倒向西方路线的修正和纠偏者,当然在那种趋势甚至浪潮中铁定算叛逆者。
人,愿你永为福种。
只看该作者 70 发表于: 2022-10-24
回 ein 的帖子
ein:杨新增 盛世才 陶峙岳  是云南、辽东、湖南的汉人
而不是蒙古一堆绰罗斯和说突厥语的回回
....... (2022-03-17 13:24) 

是杨增新,后面是金树人(甘肃人)。
人,愿你永为福种。
只看该作者 71 发表于: 2022-10-24
回 杭州东站枢纽 的帖子
杭州东站枢纽:元朝确实结束了分裂状态,蒙古人没打下来的交趾也一直独立至今。从宋朝角度看,交趾主权可能还没有大理,金,辽稳固,打下燕云十六州 西夏 交趾对于宋人就算大一统了。 (2022-05-31 13:25) 

交趾在宋的角度看,这块附属或称外藩地的失控主权不在它,所以跟你列的其它几个政权一样,没稳固一说,要说是否稳固,主体是人家的民族政权。
人,愿你永为福种。
只看该作者 72 发表于: 2022-10-24
东藏(川西)也是蒙古人带给满清的土地?
人,愿你永为福种。
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