方舆 - 经济地理 - 可以通過遷移【一級行政區】【二級行政區】治所來創造新城市

只看该作者 5 发表于: 2022-03-24

造小城市易，造中型城市难，造大城市难上加难

山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制

zhaohz

只看该作者 6 发表于: 2022-03-24

楼主就是为折腾而折腾而已，自己高兴就好

多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么，说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方，就是最令他自卑的地方。
人生在世，幼时认为什么都不懂，大学时以为什么都懂，毕业后才知道什么都不懂，中年又以为什么都懂，到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂

whq

只看该作者 7 发表于: 2022-03-24

丰原、新营、中兴新村：你礼貌吗
（侧面反映一下这种政策城市是有多脆弱）

韩国的那些做法貌似是为了解决事实借驻，人为创造地名混乱还是不可取。现在城市化已经到了定局，不是早期那种谁稍微沾点光谁就可以发展成大城市的时代了。除非一个地方的发展已经到了极限，必须要进行疏通。（北京迁驻通州、台北发展卫星城新北桃园、香港规划迁驻深圳河对岸等等）

此外，上下两级行政区驻地分离，在不产生地名混乱的情况下倒是比较支持。一个驻地暖一个新城/开发区倒是容易，不过一般都是不好搬的省府留在原地不动，好挪窝的市府去新城暖被窝。剩下的开发区或者新城就只能委屈区政府来暖了。

这种方式比较适合摊大饼。通州、呈贡都是摊大饼，深圳和浦东其实也算在原有的中心周围摊大饼。搬下级政府比搬上级政府牵扯的利益关系少，因此下级政府比上级政府容易搬许多。像是一直没挪成的世宗、台中，或者一开始就是盖了当辅助用的雄安、燕郊、曹妃甸、滨海新区。

[ 此帖被whq在2022-03-24 13:10重新编辑 ]

野马头

只看该作者 8 发表于: 2022-03-24

让一二级政区治所的办公设施休息休息，到其他地方再兴建楼堂馆所，还可以拉动建筑业拉动GDP，随带带动一大片良田成为新的城市，这个得多大的脑洞哈

jshliu

只看该作者 9 发表于: 2022-03-24

在人口总量减少、老龄化叠加出生率极低的情况下，没必要了，建好现在的这些城市就不错了。

ein

六枝

只看该作者 10 发表于: 2022-03-24

合着政府大楼成永动机了？

keating

万全

只看该作者 11 发表于: 2022-03-24

以前把附郭县政府搬出去就是这个意思。现在也就那些区多的老城市还能搬

ldsmud

九龙

只看该作者 12 发表于: 2022-03-25

为了造城而造就没必要了，提升现有大镇的权限和级别就行了

现实派：
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派：
并省设大区，并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)

只看该作者 13 发表于: 2022-03-25

回 whq 的帖子

whq:
丰原、新营、中兴新村：你礼貌吗
（侧面反映一下这种政策城市是有多脆弱）
韩国的那些做法貌似是为了解决事实借驻，人为创造地名混乱还是不可取。现在城市化已经到了定局，不是早期那种谁稍微沾点光谁就可以发展成大城市的时代了。除非一个地方的发展已经到了极限，必须要进行疏通。（北京迁驻通州、台北发展卫星城新北桃园、香港规划迁驻深圳河对岸等等）
.......

你舉的這些台灣城市的例子很不恰當
豐原，新營在很長一段時間內不過是個沒什麼政治地位的縣治，比附近的省轄市台中，台南的政治地位低，台灣政府把更多的公共資源投入到台中，台南，這兩個縣治沒得到太多的照顧
中興新村也並沒有得到太多的照顧，台灣政府同樣把更多的公共資源投入到真正的治所台北，讓台北成為了國際大都市

不與サビ多論

只看该作者 14 发表于: 2022-03-25

回 keating 的帖子

keating:
以前把附郭县政府搬出去就是这个意思。现在也就那些区多的老城市还能搬

縣身為三級行政區的能量太小，不如一級，二級行政區的能量大

不與サビ多論

只看该作者 15 发表于: 2022-03-25

回 jshliu 的帖子

jshliu:在人口总量减少、老龄化叠加出生率极低的情况下，没必要了，建好现在的这些城市就不错了。 (2022-03-24 14:12)

現在的大城市的城區和近郊的住宅以年代久遠的老破小和新建的高層鴿子籠為主，沒有多少地皮能夠大量建設以聯排住宅為主的低密度住宅生活區

不是所有的人都想住樓房，想在大城市城區和近郊住上低密度的房子的人絕對不在少數，那麼最好的辦法就是動用行政力量遷移治所來創造新大城市

我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾

不與サビ多論

只看该作者 16 发表于: 2022-03-25

回 aiorio 的帖子

aiorio:
体制内单位能带去的人口还是挺可观的。
现在的地级单位是厅级的架构，体制内人员+家属+可带动的周边配套+其他投机客，弄个10万人的增量应该没问题。当然，对于原驻地，这一波估计得迁出个六七万。
不过，楼主的目标是冲大城市，这个就有点难了。
.......

人口較多的一級，二級行政區的新治所變成百萬人口大城市你確定會很難？

將政府機關和直屬事業單位相關人員遷到新治所，再將舊治所的部分大學，科研院所，醫院，基礎教育學校，國企等遷過去，並且推行在舊治所幾乎沒有的{【窄馬路，密路網，街區式住宅】的城建模式和以新建的聯排住宅為主的低密度住宅模式}，成長為百萬人口大城市應該不難

不與サビ多論

aiorio

十堰

只看该作者 17 发表于: 2022-03-25

回 uranium235m 的帖子

uranium235m:....... (2022-03-25 12:02)

您可以看一下住建部的那个年鉴。
现在一共三百余的二级行政区，驻地的城区人口达到百万只有大几十个。可以说，绝大多数二级行政区，如果自己搬迁驻地，根本就不可能成为大城市。

但一级行政区就另说了，牵涉到的人口更多，有个三十多万的增量应该没问题。如果迁入的地区原本就有五十多万的城区人口，达到百万还是可以的。

综上：
以某个二类小城市为目标，迁移二级行政区驻地，只能造出一类小城市。
以某个小城市为目标，迁移一级行政区驻地，肯定能造出中等城市。条件适宜的情况下，有可能迈过一百万成为大城市。
以某个中等城市为目标，迁移一级行政区驻地，才能造出二类大城市。
至于更大的一类大城市、特大城市、超大城市，那是不太可能实现的。

Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land

whq

只看该作者 18 发表于: 2022-03-25

回 uranium235m 的帖子

uranium235m:....... (2022-03-25 11:47)

所以驻地对台湾城市格局的影响，甚至还不如一个高铁站大吗，照理来说县应该在台湾算得上二级了，现在是准一级

大陆现在还是热衷于在母县范围内的街镇，或者撤县设区的郊区搞开发区、大学城、新城等，变相把大学、科研院所、国企、学校、医院等外迁。其中学校和医院还经常用分校分院的形式。一般会形成若干几万或十几万左右的单独建成区，运气好点可能会直接和主城区融城。
驻地迁出母县范围或主城区范围的，无非是跨江跨河（哈尔滨、南昌）、贴边发展（盘锦、本溪）、摊大饼（北京、昆明、桂林）还有换号重开（河池、南平、铁岭？）。后两种应该算是楼主想要的类型，不知道有没有漏掉的。
省级敢搬老远的目前就北京一例，大概率换省会是不太可能的事情了，最多就是省会城市内大挪移。目前来看最有希望的就是山东省政府搬到黄河北，从原历城县搬到原齐河县（今天桥区大桥镇）

zhaohz

只看该作者 19 发表于: 2022-03-25

迁驻是要花钱的，当然，也能创造GDP。就像玻璃厂的厂长希望大台风把所以窗玻璃都打碎，这也可以创造GDP。没有问题就创造问题，这就有事可做了。楼主思路够清奇，整天想的就是怎么折腾，制造问题。

多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么，说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方，就是最令他自卑的地方。
人生在世，幼时认为什么都不懂，大学时以为什么都懂，毕业后才知道什么都不懂，中年又以为什么都懂，到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂

leexiaoqi

只看该作者 20 发表于: 2022-03-25

二级治所迁得不远，本质上不是创造新的大城市，而是继续做大原有大城市

比如呈贡无论如何都被认作是昆明的市郊，北京市党政迁往通州，那也是北京的卫星城

要搬迁，至少也是世宗那个距离，距离首尔120公里处

考韩国大约是我国中东部省的人口规模，世宗的距离比呈贡远不少

我等天子

只看该作者 21 发表于: 2022-03-25

来宾、贺州、崇左也可以看作是二级政区迁治。

郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号？查无此人！

只看该作者 22 发表于: 2022-03-26

回 aiorio 的帖子

aiorio:您可以看一下住建部的那个年鉴。
现在一共三百余的二级行政区，驻地的城区人口达到百万只有大几十个。可以说，绝大多数二级行政区，如果自己搬迁驻地，根本就不可能成为大城市。
但一级行政区就另说了，牵涉到的人口更多，有个三十多万的增量应该没问题。如果迁入的地区原本就有 .. (2022-03-25 12:47)

頂樓沒有說明所有的二級行政區治所都該遷移，也沒有說二級行政區不能合併
目前的治所不是大城市的二級行政區，並不能說明它們的治所未來一定不會成為大城市、遷移後的新治所未來一定不會成為大城市、新治所對外來人口的吸引力一定不如舊治所

不與サビ多論

只看该作者 23 发表于: 2022-03-26

回 whq 的帖子

whq:所以驻地对台湾城市格局的影响，甚至还不如一个高铁站大吗，照理来说县应该在台湾算得上二级了，现在是准一级
大陆现在还是热衷于在母县范围内的街镇，或者撤县设区的郊区搞开发区、大学城、新城等，变相把大学、科研院所、国企、学校、医院等外迁。其中学校和医院还经常用分校 .. (2022-03-25 18:23)

台灣的縣放到天朝也是三級行政區，縣治是三級行政區治所，縣的能量小，縣治政治地位不如早在日治時期就做了州治和州轄市的台中，台南

台灣放到天朝算一級，二級行政區複合體，台北就是一級，二級行政區雙重治所

不與サビ多論