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[个人区划理念]减少层级,不一定大调整 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 04-15
层级太多的问题,不能只靠区划调整来解决。很多人嚷嚷着减少层级,想动大手术,一点都不现实。
现在省地县乡四级,乡镇本就不稳定,一直在调整。其他三级,要么省级基本不动,地县两级基本全部推翻重来,整合为一级;要么县级基本不动,省地两级全部推翻重来,整合为一级。反正四级里,顶多有一级能稳定。多数人的利益会重新调整,这种规模的调整真的现实吗?
我觉得不比调整区划,只需调整权利分配即可
比如,分社会权利和经济权利两大类(只是举例,分法可以探讨),社会权利上,中央-——省——县——社区,经济权利则中央——地级(通名待定)——乡镇,必要时候可以暂时赋权。比如有了疫情,需要大量工作人员。县管理的社区太多,管不过来,可以暂时赋权乡镇管理社区,或县里派几个领头人,从乡镇借人帮忙。

当然,还有不同的方法
现在的四级区划该调整的地方还是要调整的,虽然大调整不可能。
省级30个左右,大动不太可能;县级能新设县或并县的地方也不多;乡镇一直在调整;地级还是有一定调整空间的,并地还是分地,两种思路。
一、并地,若觉得县级很关键,不剥夺县级经济权,可以并地,并小留大,合并到200多个,拥有省级经济权限(就当是小省吧),有一定自治权。可以地级和省分工合作,互相制衡。省太大,不可能给自治权,只能靠中央赋权。平均每个地级管辖十几个县,原则上不能少于10个,必要的地方需要中央特批。管理幅度扩大,地县矛盾相应减少。
省地分工合作,社会权利:中央——省——县;经济权利:中央——大地级——县
二、分地若觉得县太小,可以分地(变相并大县)可以分大留小,拆分到四百多个,县全部改区,只管社会事务。
地县分工合作,社会权利:中央——省——县——乡镇;经济权利:中央——省——地级——乡镇

多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 1 发表于: 04-15
要修法有关法规制度

比如中华人民共和国地方各级人民代表大会和地方各级人民政府组织法:第七十三条,县以上人民政府行使下列职权:

(五)编制和执行国民经济和社会发展规划纲要、计划和预算,管理本行政区域内的经济、教育、科学、文化、卫生、体育、城乡建设等事业和生态环境保护、自然资源、财政、民政、社会保障、公安、民族事务、司法行政、人口与计划生育等行政工作;

现在生态环境局大多由地市垂管,也就是说这方面职能完全可以由统县政区负责,需要具体执行可以成立执法部门,有关窗口业务、调查工作等可以聘用雇员,县乡可以配合工作,但有事自己找人,别逮着个属地责任就往乡村甩锅。

只看该作者 2 发表于: 04-15
最简单干脆的办法,清末民初的做法,分两步走:
1、省各府附廓县,知府领其事。
2、废府存县。
不久的将来,就会看到类似的结果,立帖为证。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐

只看该作者 3 发表于: 04-15
现在实际层级更多,比如区县与乡镇之间可能有黑区,减少个屁。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 4 发表于: 04-15
回 李清 的帖子
李清:现在实际层级更多,比如区县与乡镇之间可能有黑区,减少个屁。 (2022-04-15 17:24) 

有这种情况?
我知道的黑区要么相当于县,要么相当于乡镇,,没见过,县——黑区——乡镇,的情况
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 5 发表于: 04-15
扩大地级市,地级市合并到一定程度,比如说管辖十几二十个县,升格为计划单列市,即具有省级经济管理权限,没有省级行政管理权限的大地级市。先搞试点逐步推行,就像地改市一样。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 6 发表于: 04-15
为发展经济,还是为整齐划一而划?
当下“市”的通名,应用“域”字替代。
包含当下的直辖市、单列市、省会和地级市。
市,应为县城的专称。
起用“域”作通名,在文本上与历史地名不干涉。
國有围墙,域有土壤。

东莞西不管,南城北是城。
只看该作者 7 发表于: 04-15
不太成熟的想法。
又想了一下,觉得,中央——省——县——社区,中央——地级——乡镇,两条线,精简是精简了,太激进,难度大,不太好
中央——省——小地、县——乡镇,增设政区不合大方向,剥离部分县权,触动太大
中央——省、大地——县——乡镇、社区,相对稳健,又符合减少政区的大方向,是较合理的一个思路。省和地级分工,职能不重叠,乡镇和社区分工,职能不重叠。
被撤地级市可给一个副地级,高于普通县
以山西为例,可以参考改开前的地区,设7郡,大同朔州合并设大同郡,太原阳泉晋中合并设太原郡,长治晋城合并设上党郡,运城、忻州、吕梁、临汾直接改郡,朔州、阳泉(吃平定县)、榆次、晋城(吃泽州县)设副地级市,7郡驻地也设副地级市。7郡的管理幅度都超过了10县
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 8 发表于: 04-15
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:有这种情况?
我知道的黑区要么相当于县,要么相当于乡镇,,没见过,县——黑区——乡镇,的情况 (2022-04-15 17:40) 

很多夹层级别的资料不上网,所以很难找
只看该作者 9 发表于: 04-15
本来中国区划乱局就是民国废府留县搞出来的,还要搞第二次废府留县。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 10 发表于: 04-15
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:本来中国区划乱局就是民国废府留县搞出来的,还要搞第二次废府留县。 (2022-04-15 21:23) 

中央政策摇摆,可见两派争斗激烈。
不过不认为废地派能成功,对他们来说也算现实困难重重。
我觉得适度合并地级市,设郡,比较容易被各方接受。
1.符合减少政区,减少编制的方向
2.地级政区的管理幅度扩大,减轻地县矛盾
3.地级政区扩大,可以给与部分权利直通中央,制衡省权
4.小县避免被撤的命运,(可以适当减少编制),有利于地方稳定。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 11 发表于: 04-15
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:本来中国区划乱局就是民国废府留县搞出来的,还要搞第二次废府留县。 (2022-04-15 21:23) 

👍府更天然,省过大了
20岁的强省派
30岁的分省派
40岁的虚省派
只看该作者 12 发表于: 04-16
我觉得压缩层级是个伪命题。层级存在的主要原因,所谓管不过来最多占到10%,剩下90%还是官僚系统自身的需要。上级空出坑位给下级晋升,只有两种可能:退休和升迁,升迁的原因还是因为上级的坑也升迁或者退休了...如此追溯下去,根本原因还是系统内有人退休离开系统了,一层一层向下传导空出了坑位(这里假定编制是固定的)。

如果放任,官僚系统巴不得实体化10个层级出来,每个层级恨不得给你扩编50倍。从制定编制的角度来说,为了保证系统正常运转,不能太卷,但也不能太泛滥,因此金字塔结构是必须存在的,因此地级实体化也是必然。除非....(你们懂的)

不过赞同虚化某些层级,也认同楼主分线分工管理的思路。但应该是司法先行,我始终认为司法应该是彻底的中央事权,完全垂直管理。

只看该作者 13 发表于: 04-16
省直管县后,愿地级市本部仍为正厅级,但是单独设县的级别可以升格为副厅级甚至正厅级,原地级市不得阻挠其他县升格,本来地级市本部剥离属县级别应当降为副厅级的,考虑到稳定不降级别了,相当于升了一级,所以其他县均可升一级,当然得由中央批准通过设立的标准县!


宪法也不用改,继续使用可也!但是乡镇街设立标准必须提高!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 14 发表于: 04-16
大动是不可能的,成本太高,效益未知。
实际上只要给强县市开个上升通道就好了,县级市或者县 强的升级为地级,较强的省辖,一般的退回县。
最终变成省--市--县--乡镇和省--市--乡镇并存。一个省管十几个地级市和十几个县级市,30个左右下属单位,就跟国家管30个省一样。
只看该作者 15 发表于: 05-04
如果,压缩非特大地市本级(不包括外县市)的层级,绕开区,市本级直管镇街,就是直筒子市。地市本级少了一层,外县市的地位自然会提高。
只看该作者 16 发表于: 05-04
只看该作者 17 发表于: 05-04
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:[图片] (2022-05-04 14:40) 

基层皆为正处级,特等市的话,比如是沈阳市本部范围!


辽宁省特等市:级别基本不变,主要是特等市的区和直管县级别相同,正职副职皆为副厅级,但是职级不一样,现在县委书记优秀的可以怼成一巡太夸张了,但是也说明县委书记和副厅、一巡之间差距不是很大,也说明拥有完全县权的县虽然经济不发达,人口少,但是权力很大!

沈阳市、大连市--------------副省级
副市长-------------------------正厅级
皇姑区、中山区--------------副厅级(二巡)-------------三等市、甲乙丙等县
副区长--------------------------副厅级(三巡)------------三等市、甲乙丙等县的副职
老虎滩处-----------------------正处级
副处长--------------------------副处级
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 18 发表于: 05-04
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:基层皆为正处级,特等市的话,比如是沈阳市本部范围!
辽宁省特等市:级别基本不变,主要是特等市的区和直管县级别相同,正职副职皆为副厅级,但是职级不一样,现在县委书记优秀的可以怼成一巡太夸张了,但是也说明县委书记和副厅、一巡之间差距不是很大,也说明拥有完全县权的 .. (2022-05-04 16:48) 

你就是个官迷!麻烦你不要总是把官级与政区等级划等号!中国的官级有二十四级之多,难不成政区层级也要那么多?
只看该作者 19 发表于: 05-04
楼上特等市是学的日本的政令指定都市吗
只看该作者 20 发表于: 05-04
区划的确不需要大改,看地区经济情况适当增县减市即可
增县,沿海地区经济发达且远离县城的乡镇可以升县(级市),发达直筒子地级市(中山东莞)乡镇并区,乡镇的权限实在无法处理发达的经济事项,小型县级市(区)可以实行县直辖村社
减市,规模小经济落后的地级市合并,如果落后地区没有能担当市区的,可以恢复过去的行政公署,大部分决策权力收归省里,行政公署只需要统筹处理一些日常事务即可


只看该作者 21 发表于: 05-05
回 江上的渔翁 的帖子
江上的渔翁:区划的确不需要大改,看地区经济情况适当增县减市即可
增县,沿海地区经济发达且远离县城的乡镇可以升县(级市),发达直筒子地级市(中山东莞)乡镇并区,乡镇的权限实在无法处理发达的经济事项,小型县级市(区)可以实行县直辖村社
减市,规模小经济落后的地级市合并,如果落后 .. (2022-05-04 22:56) 

不少地级市的“区”只管三、五个街镇,好比一个经理只管三、五个员工一样,这样的“区”实在多余。一个区至少应该管二十个左右的街镇,这应该作为设区的硬性规定。
只看该作者 22 发表于: 05-05
三五个确实少了,十个或十多个比较合适
只看该作者 23 发表于: 05-12
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:本来中国区划乱局就是民国废府留县搞出来的,还要搞第二次废府留县。 (2022-04-15 21:23) 

日本模式?
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 24 发表于: 05-12
回 南天國士 的帖子
南天國士:日本模式? (2022-05-12 18:06) 

民国废府留县错了,应该是分府分县最为合理,那个时候为何没将一个县按照5万人标准分开呢?

当时5亿人。5万一县,当有1万县,万县之国也!县还是基层多好,发展到现在也就是14万人一个县。30省市-600府区-10000县市区!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
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