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[华北综论]葛剑雄:京津冀应合并 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2022-07-13

政府工作报告里提到“京津冀一体化”的问题。但我发现大家对这一事情的背景都不了解。有一年,我跟新加坡的一批高官讲课,讲到中国行政区划历史。有一位高官问我,天津当初为什么要划成直辖市?我想,是不是当初毛主席为了制约北京才这样做的。一查资料,果然如此。

解放以后,天津的地位是急剧下降的。开始,天津是河北省会,后来河北省会迁出了,天津就成了省辖市,只是地委的驻地。到1967年,也就是“文革”高潮期间,突然把它升格为直辖市,那时中国只有北京、上海两个直辖市,无论从行政管理、地区开发还是中央控制来考虑,都不会在离北京那么近的地方设立直辖市。中国假如说需要设立第三个直辖市,也该是在离北京远一点的地方。我们经历过“文革”的人,一下就想明白了。“文革”的发动,有一个因素就是毛主席要打倒彭真,通过打倒彭真,再打倒他背后的刘少奇。毛主席当时对北京市的批评已经到极点了,骂北京是“针插不进,水泼不进”的“独立王国”,所以“文革”第一批打倒的彭真、罗瑞卿、陆定一、杨尚昆,彭真的地位最高,除了副委员长的党内职务外,他还是中共北京市委第一书记兼北京市市长。接下去就改组,北京成立新市委。新市委书记是华北局第一书记李雪峰。不久又显示,毛泽东对新成立的北京市委也不满意。当时有一些政治谣言,说彭真、贺龙曾阴谋发动兵变,要搞中南海。在这个情况下,突然天津被升格为跟北京一样的直辖市,当时也不需要什么程序,就是一道命令。我认为,毛主席的目的是在他掌握得到的范围内,需要有一个跟北京能抗衡的政区。当时有很多奇怪的现象,天津“革委会”主任的解学恭地位突然升高,经常出现在中央的活动中;还比如毛主席的表侄女王曼恬,王海容的姑姑(王海容做毛泽东的翻译,后来一直做到外交部副部长),曾经又是天津市的副书记,又兼中央文化组的工作;还有西哈努克出访,常有一个天津的教授跟着,天津在很多方面直接参与了北京的活动。从政治上,我不想评价毛泽东这么做是利还是弊,但这样做,在经济和其它方面肯定是人为地制造了一些不正常的局面。这样一来,北京再往东扩,就碰上了天津,天津又是靠海的,发展也有了既定范围。另外,北京和天津都被河北省包围着,就是北京和天津之间,还是河北的县。这种局面在计划经济时代还不太受影响,到了现在,又要讲效益,又讲市场经济,很明显就出现了不可调和的矛盾。

天津除了是直辖市外,都是政治局委员担任书记,地位很高。从中国历史上看,这种情况都是不正常的。从汉朝开始,首都所在的政区就是拥有特殊地位的。明朝迁都北京后,就把今天的河北省、北京市、天津市这一块统一作为直接归中央管辖的地区,南京还保留首都的地位,叫南京,北京又属于一个政区,叫顺天府,像宛平、大兴都是属于顺天府的。清朝继承下来,把这块地区变成了直隶。北京周围是一个完整的行政区。而现在这个范围里面,有三个省级单位,北京、天津、河北,前面两个都是政治局委员任书记,明显级别高于河北,而土地资源、人口都是河北更多,而天津和北京距离很近,彼此都受制约。

现在中央很强势,可以建立协调小组,张高丽现在是常委,又做过天津的书记,短时间之内,是没有问题的。但从长远考虑,还是得在行政区划上做改变。要理顺这关系,无非是两条出路。一是靠现在的中央协调,这不是经常性的制度安排。能协调的范围是有限的。这件事情造成的长期的经济、社会的影响,不是协调能协调得了的。有些事情还是要地方政府来处理。所以我认为应该用另外一种一劳永逸的方法,就是调整行政区划,既然当初设立天津为直辖市的实质是从特殊情况考虑的,那么现在这种情况已经消除了,就要考虑长远的因素。明清之前,这个地方就是完整的直属区,这才是长远地解决问题。

大家会说,太难了。只要从法律依据办事,为长远的目标考虑,也是不难的。这样行政区域的设置需要全国人大来批准。理顺了后,就不需要什么协调小组了,而是直接成为一个行政区了。这才真正能够做到京津冀协调发展。

中国各省、直辖市分布很不均衡。中央管理的一级政区还是少了一点。美国幅员和中国相似,各州的分布相对来讲比中国更合理。中国有的政区实在太大,比如新疆;还有的人口实在太多,有的省超过一亿,增加了管理的难度。还有个方法是不断放权,但这也不能代替省区的设置和划分。

我的老师在1990年时就跟中央提了方案,认为中国应划成50个左右的省。有的人认为,这不是官更多了吗?但同时他又提出,把省跟县中间的的区级市彻底取消。我们都知道,管理的层级越少越好。以前是因为交通条件不好,例如四川,有200多个县级单位,政府管不了,就再设置区级市来管理。如果把全国划成50个省,那每个省所管的县也就四五十个,现在有高铁、电传、互联网,政令的上传下达应是不成问题的,在当天往返于一个县,应该也没问题的。在中间多加了一个地级市,其实宪法上也是没有的。我国宪法规定的行政区划,一个是省和直辖市、自治区,一个就是县。有规定,只有比较大的市,才能开人代会,才有政协,现在所有的中间的地级市,全部都在开人大和政协,其实这并不符合宪法。我前两年有过提案,提议应该在两种方案中做出选择,如果认为宪法是不合理的,应该修改宪法;如果认为宪法是对的,就要把非法的现象取消,只有被确定的比较大的市才能开人代会,其它的要取消。

有人说中央政府真正能够管理的也就是到县这一级,再往下就管不到了。这种说法是没有道理的,中央的政令还是能够一竿子到底的。毛泽东开七千人大会,就是县一级的都来了。中共和国民党相比,最大的特点就是能管理到县以下。国民党是没有这个能力的。

改革开放以后,有的村里出了个企业家,同时又是村里或镇里的书记,这只是个案,并不是普遍化的。还有基层党组织解体的,党员都出去打工了,党组织都不存在了。或者有些阿訇讲话比书记还灵,或者有些乡政府因为经费不够名存实亡的,然后被宗族势力把控。这种情况有,但是因地而宜。但这些情况,基层到底占多少,没有数据,光拿个案来讲,是没有意义的。应该有些抽样,然后估算出大概有多少百分比是这样,才有意义。

只看该作者 1 发表于: 2022-07-13
京津冀可以分为三个省,全国分为50个左右个省、自治省。这样可以取消所有地级市。
只看该作者 2 发表于: 2022-07-13
北京古城设立首都特区,其他的可以回归河北省
只看该作者 3 发表于: 2022-07-14
理论很合理,现实想得美
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 4 发表于: 2022-07-14
你这样再分十几个省级政区,是想搞乱国家?行政区划一定要稳定,更改更要慎重。
只看该作者 5 发表于: 2022-07-14
恰恰相反,京、津应该各领几个城市设立新省,以带动发展。比如北京带张家口、廊坊、雄安,天津带承德、秦皇岛、唐山等。
只看该作者 6 发表于: 2022-07-14
就那北京也是个烂地方,若不是政令指定特别行政区,发达地区的人根本看不上
只看该作者 7 发表于: 2022-07-14
回 yasushi 的帖子
yasushi:就那北京也是个烂地方,若不是政令指定特别行政区,发达地区的人根本看不上 (2022-07-14 09:47) 

北京的特区地位今天取消,高素质人口明天就遁尽,后天就被操着中原官话的生物挤满
只看该作者 8 发表于: 2022-07-14
跟上海是非常明显的对比,上海的人均不如环沪,说明人家那整片都不错,而北京的人均遥遥领先于环京,说明那北京只是全国各个不相干地区优质人口的殖民地,因为有政策红利暂时在你这里繁殖而已,红利一没就散伙
只看该作者 9 发表于: 2022-07-14
京津冀合并设立首都特区,江浙沪皖重组成四个省,重庆扩大为省。
第二个问题,扩省不如改地,市县合流,就跟历史上的州郡合流一样。



只看该作者 10 发表于: 2022-07-14
京津冀合并设立首都特区——搞1亿人口干啥
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 11 发表于: 2022-07-14
回 李清 的帖子
李清:京津冀合并设立首都特区——搞1亿人口干啥 (2022-07-14 11:55) 

做大做强?
只看该作者 12 发表于: 2022-07-14
不过葛教授提出的的毛想用天津制衡北京 这个说法存疑 直接提高河北省的地位不就可以了么 用河北省制衡北京不也行吗 为什么要用天津直辖市呢?而且河北省会一路从天津跑到保定又跑到石家庄 那不是更弱了么 这个事实在是匪夷所思 找了这么多年的资料 也没有理清楚
只看该作者 13 发表于: 2022-07-14
回 月光花朵 的帖子
月光花朵:恰恰相反,京、津应该各领几个城市设立新省,以带动发展。比如北京带张家口、廊坊、雄安,天津带承德、秦皇岛、唐山等。 (2022-07-14 08:49) 

天津只能带隔壁的沧州,半个沧州继承了天津府的多数县。但沧州也是冀中南的出海口。
只看该作者 14 发表于: 2022-07-14
回 yasushi 的帖子
yasushi:跟上海是非常明显的对比,上海的人均不如环沪,说明人家那整片都不错,而北京的人均遥遥领先于环京,说明那北京只是全国各个不相干地区优质人口的殖民地,因为有政策红利暂时在你这里繁殖而已,红利一没就散伙 (2022-07-14 09:55) 

上海还不如北京市平原面积大吧?
如果把面积足够放大,环长三角也都是贫困带。
只看该作者 15 发表于: 2022-07-14
葛剑雄教授不应该会说出“天津的地位是急剧下降”这样的话。
解放后,确实存在天津专区,就是最初刘青山、张子善担任书记、专员的天津专区。但是直到下放给河北省做省会一前,天津一直是直辖市。解放初直辖市很多,很多直辖市是兼任所在省的省会,但是都是小直辖市模式,城市以外的农业县都属于省管的专区,不归直辖市管。但是京津沪都不兼任省会。也是省会直辖市下放以后,全国唯三的直辖市。
但是和天津专区对应的应该是通县专区、松江专区,总不能是北京、上海市吧?
天津直辖市和天津专区合并并下放给河北做省会的时候,北京、上海也分别并入了通县、松江专区的县。但是京通不是完全合并。通州专区的某几个县以后几十年先后在唐山专区、天津市(专区)、天津地区、廊坊地区、廊坊市不断流浪。
只看该作者 16 发表于: 2022-07-14
做大做强,再创辉煌
愿为南流景,驰光见我君。
只看该作者 17 发表于: 2022-07-14
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:上海还不如北京市平原面积大吧?
如果把面积足够放大,环长三角也都是贫困带。 (2022-07-14 13:32) 

足够放大,多大够你的标准?
只看该作者 18 发表于: 2022-07-14
可以,搞大直隶省吧。
开源创造未来!
只看该作者 19 发表于: 2022-07-14
葛剑雄也是胡扯蛋。

关于京津冀合并。
葛剑雄刻舟求剑,用明清的先例。
这是儒家精英的看家本事。
问题是,现在什么时代了,一个京城,有多少事业,岂是明清的顺天府可以比拟的。
葛剑雄可知道,光是警察一项,北京市公安局有多少警察,明清顺天府才几个衙役?

北京卫戍区的地位,相当于副大区级,是高于河北省军区的。
北京武警总队也是正军级,高于河北。
等等。

如果京津冀合并,那就意味北京必须作为河北省会。
北京市委书记要低于河北省委书记,兼任是兼不过来的。
这可能吗?
北京市委书记的职能范围,工作事务量,肯定是远远多于、重于河北省委书记。

-----------------
葛剑雄这种人,就适合干点两脚书橱的活。
你要他拿点主意,那就玩完。
这种人就是典型的分不清稻子和麦子,也不知道政府是如何运作的。
让他去干个村长都干不好的人。
儒家高级寄生虫。

这种人占据学阀地位,只会造成学术沙漠。

[ 此帖被天地君亲师在2022-07-14 20:34重新编辑 ]
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 20 发表于: 2022-07-14
客观地说,上海倒是可以降为副省级,并入江苏。
上海市委书记和江苏省委书记对调一下就可以了,各自级别不变。
天津也是如此,可以降为副省级计划单列市,并入河北。

但说京冀合并,就是无知。

---------
现代社会,世界各国的首都,都是中央直辖。
原因就是首都的长官,其权能和地位,不可能低于地方一级政区长官。
葛剑雄这种儒家井底之蛙,只知道从中国历史找成例,不知道放眼世界;
也对西方文明油盐不进,所以根本无法理解现代社会的运作。
[ 此帖被天地君亲师在2022-07-14 20:29重新编辑 ]
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只看该作者 21 发表于: 2022-07-14
所谓京冀的协调问题,无非就是现在北京居民和企业的活动范围,已经扩展到了临近的河北地区。
比如有人在涿州买房,北京上班,还有大厂等三个县飞地的问题。

这些问题其实很好解决,把这些临近县划入北京不就完了。
大厂三河香河,统一设一个区。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 22 发表于: 2022-07-14
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:葛剑雄也是胡扯蛋。
关于京津冀合并。
葛剑雄刻舟求剑,用明清的先例。
这是儒家精英的看家本事。
....... (2022-07-14 20:11) 

感觉您说的这个才是刻舟求剑 即使京津冀合并 也不是说把现在的北京市天津市划入现在的河北省里 京津冀合并之后形成的直隶省肯定是副总理任省领导 北京市天津市还是省级不会变 具体两种办法 一个是副国级直隶省管辖省级北京市天津市以及原河北各地级市 第二个办法副国级直隶省管理省级北京 省级东河北(天津加冀东五市)省级西河北(冀西六市及雄安)
只看该作者 23 发表于: 2022-07-14
前面說的都挺好,但是後面說美國,說分成50個省之類的就有點兒刻舟求劍了。就是讓天津恢復為河北省會就好!
只看该作者 24 发表于: 2022-07-14
回 小小狼 的帖子
小小狼:感觉您说的这个才是刻舟求剑 即使京津冀合并 也不是说把现在的北京市天津市划入现在的河北省里 京津冀合并之后形成的直隶省肯定是副总理任省领导 北京市天津市还是省级不会变 具体两种办法 一个是副国级直隶省管辖省级北京市天津市以及原河北各地级市 第二个办法副国级直隶省管理 .. (2022-07-14 21:09) 

现在的北京,就是副国级。
市委书记政治局委员。

你的意思,河北省委书记也配政治局委员?
而且排名在北京市委书记之前?

那样的话,还有什么必要合并?

还有其他问题。
北京市武警总队,总不可能降级。
那合并后的河北省武警总队,要设什么级别?

还有北京卫戍区,和河北省军区,关系怎么摆?

北京市公安局,和河北省公安厅,应该是什么关系?

河北省教育厅,和北京市教育局,又应该是什么关系?
等等。

--------------
级别问题之外,还有工作关系。
现在北京市各局级单位,业务上是直接受中央部委指导。
如果并入河北省,岂不是中间要多走一道省厅。
这可能吗?
如果不多走,各归各,合并的意义又在哪里?
葛剑雄打算让河北省领导北京市什么工作?
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
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