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[首都]非要迁都可以考虑河南河北交界的漳河畔 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2022-08-15
新都还是考虑中原大地黄河流域为好。新都最好是古都新京,历史底蕴结合现代化大国首都功能。
选择两省交界处可以减少对原省区的影响,尽量避免对临近各省省会在全省内的中心首位度的削弱。

规划布局中央部委办公区在漳河北岸,临近古邺城。在今安阳市区以北布局市级机关办公区。城市围绕古邺城建设,划分不能的功能区。今安阳市区作为新首都副中心建设。

新首都可以命名邺都市,辖区包括今安阳市区、临漳县以及部分临近地区。
新首都严格控制人口,非必要机构严禁迁入新首都。新首都定位只是政治中心,简称都。赋予北京跟上海副都地位。北京定位文化科创中心,简称依然是京;上海为经济中心。


只看该作者 90 发表于: 2023-11-17
曹魏、后赵、冉魏、前燕、东魏、北齐的邺都,担得起中国的历史底蕴?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 89 发表于: 2023-11-16
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:南水北调只能缓解缺水问题,不能解决缺水问题。
首都不是你说小就能小的。在号称小政府的欧美,不提伦敦巴黎柏林,就说华盛顿巴西利亚也都不算小城市了。何况中央集权的东方大国首都,用不了多少年轻松突破200万。控制人口?看看北京制定了多少次控制人口计划,哪次成功了? (2023-11-04 15:54) 

等北京的生态破坏的差不多了,中国就可以迁都了,西安就是这么没有了首都的
只看该作者 88 发表于: 2023-11-04
回 shingwood 的帖子
shingwood:南水北调都可以入京了,更南的还要担心这些吗?
更何况还是建设小首都,人口不会超过200万。 (2023-10-26 23:23) 

南水北调只能缓解缺水问题,不能解决缺水问题。
首都不是你说小就能小的。在号称小政府的欧美,不提伦敦巴黎柏林,就说华盛顿巴西利亚也都不算小城市了。何况中央集权的东方大国首都,用不了多少年轻松突破200万。控制人口?看看北京制定了多少次控制人口计划,哪次成功了?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 87 发表于: 2023-11-04
今生我看不到迁都了
只看该作者 86 发表于: 2023-10-27
回到汉唐之长安最好了。现在是东西不平衡、南北也拉开差距,首都定都西安改名西京,可以带动西部及北方发展
只看该作者 85 发表于: 2023-10-26
回 野马头 的帖子
野马头:红旗渠是从漳河引水,林州做首都水够喝吗 (2023-10-26 10:46) 

南水北调都可以入京了,更南的还要担心这些吗?
更何况还是建设小首都,人口不会超过200万。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 84 发表于: 2023-10-26
回 speedbird 的帖子
speedbird:为什么非要放到一个古都附近搞开发呢?谁知道底下有怎样的遗存。洛阳建设工业城市避开了明清洛阳城,结果刚刚好落在隋唐洛阳城上,这带来的教训还不够大吗 (2022-08-16 10:15) 

不是这样还不会挖出来吧
只看该作者 83 发表于: 2023-10-26
殷邺一体,证明临漳邺城是古殷墟的正统继承者,也证明宁新中(安阳城)不是古殷墟的正统继承者。邺墟能做六朝古都,是在用六次历史实践证明:殷商是个局部政权资质,不适合评为大一统首都,更不适合做当代的国都。

只看该作者 82 发表于: 2023-10-26
可可西里这里就可以
只看该作者 81 发表于: 2023-10-26
回 shingwood 的帖子
shingwood:如果是安心建设小首都,河南林州倒还是个好地方,只是,中国的体制下小首都能坚持得了多久呢? (2023-10-25 23:34) 

红旗渠是从漳河引水,林州做首都水够喝吗
只看该作者 80 发表于: 2023-10-26
回 邺城 的帖子
邺城:安阳丢掉临漳,损失很大。丢掉涉县,损失更大。
临漳代表着地区历史的一大正统,而涉县是129师部所在地,直接代表着本朝的地区正统。1949年,国家直接把涉县、临漳换到邯郸地区,相当于最高权力在直接打脸安阳,其原因没得可辩。 刘秀毁邯郸、杨坚毁邺城、本朝肢解安阳,都是一样 .. (2023-10-24 19:28) 

你这不是历史虚无主义吗?边区政府从涉县/武安移驻到邯郸,为啥没有移驻到安阳?
只看该作者 79 发表于: 2023-10-25
如果是安心建设小首都,河南林州倒还是个好地方,只是,中国的体制下小首都能坚持得了多久呢?
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 78 发表于: 2023-10-25
建国前安阳在漳河地区的地位,虽然不能和“都城”二字沾边。但当时安阳作为彰德府的继承者,对涉县、临漳是有传统继承力的。遗憾的是,49年仍然负隅顽抗,被强行攻城硬取,彻底失去了正统席位。
只看该作者 77 发表于: 2023-10-25
回 邺城 的帖子
邺城:安阳丢掉临漳,损失很大。丢掉涉县,损失更大。
临漳代表着地区历史的一大正统,而涉县是129师部所在地,直接代表着本朝的地区正统。1949年,国家直接把涉县、临漳换到邯郸地区,相当于最高权力在直接打脸安阳,其原因没得可辩。 刘秀毁邯郸、杨坚毁邺城、本朝肢解安阳,都是一样 .. (2023-10-24 19:28) 

邯郸和邺城,可以理解,是同期存在的竞争者的都城,安阳类比,有点不合常理吧?
錞于鸢——『并省吞直』
County 县;Shire 县级市;District 市区;
Division 厅/郡;Prefecture 州;City (仅辖区的)市;
Region 大区;Province 省;Municipality 直辖市;
只看该作者 76 发表于: 2023-10-24
安阳丢掉临漳,损失很大。丢掉涉县,损失更大。
临漳代表着地区历史的一大正统,而涉县是129师部所在地,直接代表着本朝的地区正统。1949年,国家直接把涉县、临漳换到邯郸地区,相当于最高权力在直接打脸安阳,其原因没得可辩。 刘秀毁邯郸、杨坚毁邺城、本朝肢解安阳,都是一样的道理。唯一不同的是,“邯郸是要复兴的”。
只看该作者 75 发表于: 2023-08-15
不明白,也什么总有人搞出迁都南襄盆地或安阳之类的妄想。几千年大一统历史下来,这些地方从没有成为或全国性的首都,难道古人都是傻子不成?
只看该作者 74 发表于: 2023-08-14
某人就不要拿北京、西安举例来加持安阳城了。

涉及北京的历代全国性正统王朝的都城都建在北京主城区内,北京就是改了一万次名字,它也是古都。没人质疑。这是活古都,也是现在的首都。

至于西安,汉长安城遗址在西安城的主城框架内,隋大兴唐长安城遗址压根就在西安主城区内。并且汉长安城与隋大兴城唐长安城以及现在的西安城存在延续关系,一脉相承。所以,西安的古都地位,也没人质疑。这也是活古都。

北京、西安能称古都的理由正是安阳城不是古都的关键所在。



[ 此帖被q12121在2023-08-15 14:10重新编辑 ]
只看该作者 73 发表于: 2023-08-14
赵国城邑【宁新中】,是安阳城历史脉络的起点。欢迎质疑。(也许中间存在鸠占鹊巢(鸠占鹊墟)甚至窃名,现在的安阳城也不是【宁新中】的脉系,可追溯的古城源头历史更短)。
[ 此帖被q12121在2023-08-14 19:42重新编辑 ]
只看该作者 72 发表于: 2023-08-13
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:楼上几位说的都对,所以把安阳也纳入了新都。把安阳殷商都城地位由邺都来继承。
把邺城跟殷都文化价值整合一下,宣传上说是同个城的不同时期不就好了。
至于开阔平坦、漳河没有水运价值都不重要。重要的是城市中心地带有一条比较大的江河,提气质。 (2022-08-15 23:16) 

对比邯郸  安阳哪里来的勇气  
再说 邺城在邯郸 又不在安阳 天天 的吃饱了撑的
只看该作者 71 发表于: 2023-08-13
明朝初期山西洪桐大槐树移民。现在的安阳地区,属于晋语邯新片。是不是可以说,安阳已经是山西洪桐的继承者?不管安阳认不认,我作为邯郸人是认的,反正邯郸是三晋之地,再正常不过了,对不?
只看该作者 70 发表于: 2023-08-13
如果强行谈文化继承,文字、方言是衡量文化继承的最重要标准之一。
关于文字,全国都在用汉字,所有人、城、乡是不是都是继承者?不能因为安阳城距离殷墟近,就是主要继承者(谈唯一就不要想了)吧?
关于方言,安阳地区的是什么语片构成,就不用说了吧?安阳的语片还不如邯郸大名呢,大名至少说着古河南开封话。
[ 此帖被ay2029在2023-08-13 17:51重新编辑 ]
只看该作者 69 发表于: 2023-08-13
关于殷都,既然殷主被杀,殷民迁走,安阳城能继承什么?殷都已成废墟,谈什么继承?即使有继承者,也是杀殷主者是继承者,胜利者继承了权力,融合了文化,殷民成了奴隶,奴隶主才是继承者。

关于邺城,杨坚之后无邺都。都城的“都”已经消失了,能继承(留存)的只是官吏及属民。迁城的行为类似省会的变迁(迁址)而已,谈不上继承者。杨坚收走了都城的地位和权力。邺城文化就此落败。如果安阳是继承者,为什么现在没有活着的邺文化?
[ 此帖被ay2029在2023-08-13 16:16重新编辑 ]
只看该作者 68 发表于: 2023-08-13
在安阳的百科词条里面,说“三国两晋南北朝时,先后有曹魏、后赵、冉魏、前燕、东魏、北齐等在此建都,故安阳市素有“七朝古都”之称。” ?大先生对此陈述作何评价?你先发表下看法?让大家看看大先生是否懂历史?
[ 此帖被ay2029在2023-08-13 18:15重新编辑 ]
只看该作者 67 发表于: 2023-08-13
回 bdzy 的帖子
bdzy:除非你不承认安阳城有自己的起源历史和发展脉络,不然安阳城和殷都、邺都就是两回事情,你再怎么公认再怎么举证都是徒劳的。吕布姓吕,就是认了无数义父,他还是姓吕(安阳城),不姓丁(殷墟)也不姓董(邺墟)。乱认义父如吕布,只能落得个三姓家奴的下场,应该引以为戒。 (2023-08-13 13:53) 

你这比喻很不可取。殷都跟邺城,安阳是继承者。
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