[省直管县]历史上的省直管县都失败了 [复制链接]

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高速、高铁、互联网时代，出行、工作、办事等效率已经与旧时不能同日而语了，省府与县域间的上传下达已经高效，完全不需要地级市这个二传手了。请在什么时代说什么话，要学会与时俱进，千万不要再守着老皇历了！

直管县需要小省制

体制内呆过的都懂，地级市的政府机构都没啥事情做的，都是县区在落实

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杜衍博:
统一规划的权限主要是在地级市

县的任何一项规划都没有必要地级市参与。就是跨线的高速与高铁也是省或者国家的事，地级市参与只会起反作用，因为地级市只想栓住县，并不想县的大交通太发达。江苏规划的沪宜城际硬生生被无锡整成了无锡S2线，宜兴主张的屺马高速硬生生被无锡整成的宜马公路。如果没有无锡出于私心的制约，宜兴可以直接与省对接，哪里会有这种不利于宜兴的情况出现？顺便说一下省里规划锡澄靖城际铁路，现在已被无锡整成了地铁。

gwzz234:直管县需要小省制 (2022-09-10 13:31) 

现代化的今天，省长给县长适当下个指示，或者说县长给省长汇报、请示一下工作很费时很费劲吗？非要通过地级市这个二传手吗？一个省管50个左右的县市完全没有问题，数量多的省可以通过适当的并县来解决，不反对有限分省，但大规模分省没有必要。

省县直辖，现在的县要合并，否则大部分省管的县有些多。现实基础上把地级市划大一点按照原来道或府的范围划，权限少一点，事实上的省县直辖就行。

jshliu:省县直辖，现在的县要合并，否则大部分省管的县有些多。现实基础上把地级市划大一点按照原来道或府的范围划，权限少一点，事实上的省县直辖就行。 (2022-09-10 14:54) 

国家管三十多个省级单位，还要管国防、外交等事务，一个县也要管二十个只有的乡镇街道，还有具体医疗、教育等事务的管理落实。而一个地级市直管个位数的县，这种各级政府中最为清闲的一级，由于地级市管县制度的存在，使得一个省也直管十几个地级单位，就是医疗、教育等也是间接管理。总之市管县制度下的省、地市十分清闲。取消市管县，让省勤政，建少中间环节，行政效率会大大提高，而行政费用会大大下降。取消数百个地级市，可以减少数百万吃财政的人，一年可以减少数千亿财政负担。

lhqsrc:高速、高铁、互联网时代，出行、工作、办事等效率已经与旧时不能同日而语了，省府与县域间的上传下达已经高效，完全不需要地级市这个二传手了。请在什么时代说什么话，要学会与时俱进，千万不要再守着老皇历了！ (2022-09-10 12:50) 

高速、高铁、互联网时代，出行、工作、办事等效率已经与旧时不能同日而语了，员工与部长之间的上传下达已经高效，完全不需要班组长这个二传手了。请在什么时代说什么话，要学会与时俱进，千万不要再守着老皇历了！所以，公司的部长直接管80-100个员工？

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夕阳西下:高速、高铁、互联网时代，出行、工作、办事等效率已经与旧时不能同日而语了，员工与部长之间的上传下达已经高效，完全不需要班组长这个二传手了。请在什么时代说什么话，要学会与时俱进，千万不要再守着老皇历了！所以，公司的部长直接管80-100个员工？
 (2022-09-10 15:23) 

懂不懂具体事务与间接管理是不同的概念吗？

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lhqsrc:高速、高铁、互联网时代，出行、工作、办事等效率已经与旧时不能同日而语了，省府与县域间的上传下达已经高效，完全不需要地级市这个二传手了。请在什么时代说什么话，要学会与时俱进，千万不要再守着老皇历了！ (2022-09-10 12:50) 

又是老一套的说辞，你却没有考虑到现代社会本身比农业社会复杂了几十万倍，工业社会经过人口爆炸比农业社会体量也增长了几千倍几万倍。。。你只看到了通讯技术和交通技术的进步。。其次，你是完全不了解才以为地级市只负责转发文件，地级权限是客观存在的。你不可能要求一个五百万人口的城市的管理机构和一个管理30万人口的县有完全一样的管理权限、编制。

lhqsrc:高速、高铁、互联网时代，出行、工作、办事等效率已经与旧时不能同日而语了，省府与县域间的上传下达已经高效，完全不需要地级市这个二传手了。请在什么时代说什么话，要学会与时俱进，千万不要再守着老皇历了！ (2022-09-10 12:50) 

说个最直观的例子，私企是最讲究效率和经济效益的吧，然而全球的私企但凡不是皮包公司或者小微企业，只要有点规模都无法实现二级制。。总经理下面往往都是总监，然後是部门经理，然後是销售，甚至可能还有一个层级。。私企都无法实现层级压缩。。

lhqsrc:现代化的今天，省长给县长适当下个指示，或者说县长给省长汇报、请示一下工作很费时很费劲吗？非要通过地级市这个二传手吗？一个省管50个左右的县市完全没有问题，数量多的省可以通过适当的并县来解决，不反对有限分省，但大规模分省没有必要。 (2022-09-10 14:52) 

您贵庚？您可能认为工作就是打电话布置任务吧，是不是想象不到其他工作内容是什么？所以觉得打电话的事可以少一个层级直接汇报？

根本矛盾不是省縣之間存在中間行政層級，而是嚴格按照封建邏輯不分主次繁簡的資源配置，現實中地級確實是比其他級別更加清閒，因為主要就是上傳下達具體管的事比縣級要少得多。但是由於地級政權其實是地委的套娃，即使在幾十年前的專區時期，其在官僚組織中也是高於縣級的存在，而並非行政督察區（或支廳、出張所）那樣的省政府輔助機關。在封建邏輯下，地級高於縣級，所以反正編制就是要大一個量級，財政規模就是要多一個量級，一切資源是按官僚等級而非事權責任需要來配置。同樣，不同縣市區甚至連警察的編制也主要是按行政級別（官僚等級）而非人口規模、治安難度為主來配置。所以一個迷你小縣養官數百沒什麼奇怪的，畢竟人口經濟業務量什麼的只是可權宜的變量，行政級別是決定編制規模的基數。

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jianchihu:省直管县市的前提要适当并县
....... (2022-09-11 01:50) 

重庆管40个区县，就证明省管县没有问题。存在即合理是吧。

那么同理，其他省份实施省市县3级体制，同样证明三级体制没有问题。而且案例比重庆更多，更全面。

lhqsrc:懂不懂具体事务与间接管理是不同的概念吗？ (2022-09-10 16:33) 

你所表达的内容：

省对市是间接管理，
市对县也是间接管理，所以市没必要存在。
往下来，县对镇也是间接管理，那县也没必要存在。
镇对村也是间接管理，那镇也没必要存在。
好了，村对人是具体事务了，所以直接省管村就好，其他都是没必要的，这样理解对了吧。

民初废府存县根本就不是为了省直管县，而是延续了晚清的区划变动新趋势：省与府之间凭空多一层道。
晚清的一大趋势是，在省与府州之间再安插一层道，然后逐步剥离府州的辖县，县改为道直辖。这个趋势是为了清廷的再集权与新政服务的，重新打乱地方派系，方便朝廷重建权威。
清朝的最终目标是省-道-府州县-乡镇四级制，府州县同层但不同级。所以民初的废府存县，实际上是在靠战争大洗牌以后，直接加速了这个进程（当然原计划的再集权是肯定无法实现的了）

jianchihu:省直管县市的前提要适当并县
....... (2022-09-11 01:50) 

最后一句终于为股级干部正名，看来你真得了解基层！

夕阳西下:重庆管40个区县，就证明省管县没有问题。存在即合理是吧。
那么同理，其他省份实施省市县3级体制，同样证明三级体制没有问题。而且案例比重庆更多，更全面。
 (2022-09-11 02:20) 

重庆能够管理38区县是有条件的！连万盛规模的区县都要合并了，平均人口必在85万人以上了，规模极大！其他省有哪个能够做到万盛以下的县皆合并？同规模山西省117个区市县我是没法并到40个市县！

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