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[宏观区划体系]为什么要“省直管县”?而不是“地级市直管乡镇” [复制链接]

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bon
只看该作者 50 发表于: 2022-11-08
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:无论怎么设置,有事权没有财权配合,肯定是不行的。而且激发不了当地发展经济,当然,到区一级,大权在手,肯定不让街道办参与什么经济发展事,做好服务就行的态度。
上面千根线,下面一根针,让当下基层最为厌烦的事。
上面千根线,下面千根针,人浮于事是必然的。
....... (2022-11-02 18:42) 

目前基本就是这么一个脉络了
也就是收掉镇一级的权力了,街道没有什么集体资产公有制企业物业什么的了。街道办书记主任权力也比过去的镇长书记小多了,更多的行政资源,权钱这些都在区一级。新社区基本也是派出机构,服务性的工作人员,原村的社区还是存在有一些集体资产当地的话事人之类的,但也都在渐渐剥离出来,改制为 社区和股份公司...
对比一下,深圳属于权力集中了,10个区,也就是切成10块,10个区这一级来规划统筹发展,招商引资等等.....镇都被肢解成多个街道了,基本没什么权了....
而东莞是散开出去的,各个镇都可以各自发展,招商引资。早期的深圳也是这样。这种天女散花式确实是可以发展很快,东莞都是很快就被填满了....但到后期,也还是要规划大片区,像主城区,松山湖,滨海湾,水乡等.....这样会比较好统筹规划,良性发展...
从城建,城区建设和规划的角度,大片区好一点,主要也是看人口规模,每个区都配建的基础设施,文体什么的,很多大型基建等等,如果人口不算多,东莞这种也是很好,直接到镇到村,该有的配套基本也不会少。但随着东莞人口增加,原来的那些镇一级的配套显然就已经不太够了....但你又不可能同时建30几个...所以很多规划就自然要划片区了...

至于楼主说的省直管县,不是不可以,小省没那么多人口的地方可以的啊,但不是一刀切,有需要的话,也可以是这个小省有两个或者三个设区的地级市,还有其他的一众县啊...
具体情况具体看,至于地级市直接管镇乡....也是看地级市多大,镇的人口多少,有多少个镇....而定。东莞中山这样直接管镇是可以啊,但随着东莞人口增加,也不是说完全可以了,而让北京上海广州杭州这样直接管镇街就显然更加不妥了
[ 此帖被bon在2022-11-08 14:29重新编辑 ]
只看该作者 51 发表于: 2022-11-10
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:有些人一边说省管几十个县、市管不过来,到了自己主张地级市直管上几十个街镇时,再也不说管不过来了。省直管县,其实是间接的制度管理,管几十个县要比管几十个街镇要省事许多,因为直管乡镇的同时要管各种委办局条线,更要管学校、医院、市政、企业等这个具体单位具体事务。 (2022-10-21 10:59) 

这个,交通半径、服务幅射半径等是上级政区设立的一个重要因素。层次管理不是堆固定量。

如果这么说,村社能管上千户(包括门店),像我们家,是街道上的自建房,没有小区的,有事直接找社区了。那么是不是代表国家可以直接管上千个省?省可以管上千个村社?中国村社大概100万出头,上面有个省就够了是吧。得,什么市县、乡镇都不用了。
所以不是这么类比的。

从交通角度来说,交通难度不是随距离加长呈直线增长的,而是300-500公里是最蛋疼的,1000-3000公里其实没啥区别了。
[ 此帖被夕阳西下在2022-11-10 18:07重新编辑 ]
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 52 发表于: 2022-11-10
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:这个,交通半径、服务幅射半径等是上级政区设立的一个重要因素。层次管理不是堆固定量。
如果这么说,村社能管上千户(包括门店),像我们家,是街道上的自建房,没有小区的,有事直接找社区了。那么是不是代表国家可以直接管上千个省?省可以管上千个村社?中国村社大概100万出 .. (2022-11-10 17:56) 

你说的社区那些鸡毛蒜皮之事严格来说不是什么管理,仅仅参与社区事务的协调、协助而已,与政府的管理完全不是一回事。政府的管理是有条有块的,是整体、系统的,你说的社区的既管不了张家小孩没学校可上、李家儿子生病没有医院可住之事,也管不了王家儿子被骗需报警破案、赵家的老人养老没有养老院可去,但这些县级政府要管。请问你家村干部,管你家小孩上学的事吗?
[ 此帖被lhqsrc在2022-11-10 19:37重新编辑 ]
bon
只看该作者 53 发表于: 2022-11-12
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:去除不可建设的山区和水域,东莞最大建成区红线撑死也就1250平方公里,当下已经到顶了,1210平方公里,当下常住人口+流动人口(东莞不同某些商贸或旅游城市)约1350万人左右(疫情统计数据),已经超过每平方公里11000人。
32镇街+2园区,平均每镇街园近40万人,40万人作为一个 .. (2022-11-09 20:14) 

也不是不行吧,基本上有实权的也就一二级。
一级基本差不多,大方向统筹,分别在二级,对比公建配套就好了嘛....即便不对比深圳,就对比人口数量,还有GDP和东莞接近的城市,你去看看你他们的城建包括各区的公建投入,能看出差距的。你分散了,就并不是每个镇的配套都齐全了。相对有些镇好一些,有些镇无论文体文艺很多东西,都很旧也很小....公共资源,公共配套这些确实不多,也就城区的街道好一些。而深圳因为集中了,无论坪山龙岗的这些资源就比较全,不光硬件也包括软件,各种剧团演出全国巡演类的,他这些东西就比一般的地级市要强不少的。
不过东莞人也无所谓,包括我认识的东莞朋友,住虎门丰泰,哪怕旁边是工厂,但社区内配套齐全啊。健身房球场泳池这些都有,想吃点日料,长安大量的日资工厂,很多日料还很正宗,根本不用像深圳这样去福体,罗体,宝体的....他们也不用看展,不用看剧,有万达就可以了....别墅大的还可以有家庭影院。东莞除了城区,镇上更多的是这样一群人,还有另外一群他们活在厂区里就可以了的人...你很大部分人还没完全市民化...
但随着产业的发展,无论你市区,还是松山湖还是滨海湾,你还是加强配套还有软硬件投入的...镇一级肯定能力有限了,所以还不是市级得介入规划建设。不然能搞好么....
比如长虎要能二合一肯定能更好做强滨海湾,但可以说改不下去嘛。包括大岭山其实也可以并入松山湖,但不也动不了。
地方改革都很难。要改县市也是...
只看该作者 54 发表于: 2023-12-13
省直管县,地级市直管乡镇街道,都可以。能精兵简政就可以。而且可以各省因地制宜。现在的阻力不是因为没确定采用何种方式精简机构,而是有关机构没有动力改革。
个人关于区划调整的建议的目的:
1精兵简政,2理顺关系,3顺应发展。
只看该作者 55 发表于: 2023-12-14
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:说的没错。我个人建议乡镇虚化,农村地区设“乡公所”、城市内部设“里公所”。 (2022-10-21 23:22) 

你这不就变成了县直管村了吗?
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