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[淮海]省会吸血一城独大属于蛋糕分配不均问题,而被四省边缘的淮海面临的则是蛋糕太小如何做大的问题 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2022-10-25
淮海的当务之急是蛋糕如何做大的问题,如何避免区域整体被边缘化的问题。
另外省会吸血现象主要存在于非沿海的中西部省份(当然人口及发展资源太少的省份集中到省会也有一定的合理性),而沿海省份尤其是人口大省则几乎不存在一城独大的现象。
倘若对淮海设省仍有顾虑,至少要想尽一切办法支持淮海经济区搞起来,从经济路径解决和促进淮海蛋糕过小的现实问题!只有蛋糕做大,每一个淮海城市才会水涨船高雨露均沾。
当然,任何一个区域的城市实力在任何情况下都有三六九等,不可能完全实力均等。就像现在,既没有淮海省,也没有经济区,大家城市级别也平等都是地级市,也不存在特权吸血,城市发展和实力同样存在差异。谁的实力相对强谁就有责任和义务承担起区域发展的重任。
我希望淮海出现相对重量级的中心城市(完全的群龙无首肯定也不符合经济发展规律和分工),我也同样希望整个淮海经济板块的崛起。倘若自己的家乡注定平凡,那我希望附近能崛起一座大城(就近就可以享受到大城市所具备的各种功能和机会)。城市无论大小强弱只要你有发展的机会并以合理的城市定位参与并形成经济区或城市群的体系分工就好!
[ 此帖被9524122在2022-10-25 14:06重新编辑 ]
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 1 发表于: 2022-10-25
像东莞的各个镇?
只看该作者 2 发表于: 2022-10-25
目前中央不会去花费太多的人财物去在国内堆砌大城市了,甚至连雄安都不会有这种待遇。
淮海地处苏鲁两个经济强省之间,是周边的队友太强大才显得自己弱小了,放在全国范围内,淮海各市并不弱。
只看该作者 3 发表于: 2022-10-25
回 myhome 的帖子
myhome:目前中央不会去花费太多的人财物去在国内堆砌大城市了,甚至连雄安都不会有这种待遇。
淮海地处苏鲁两个经济强省之间,是周边的队友太强大才显得自己弱小了,放在全国范围内,淮海各市并不弱。
(2022-10-25 13:30)

边缘化的东部洼地,感觉各市真正的潜力还没有被挖掘出来
弄得好是东部地区新的经济增长点,弄不好的话差距会越拉越大
[ 此帖被9524122在2022-10-25 14:31重新编辑 ]
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 4 发表于: 2022-10-25
Re:省会吸血一城独大属于蛋糕分配不均问题,而被四省边缘的淮海则是蛋糕太小如何做大的问题
所谓的淮海省,除了满足徐州的省会梦,对于其他的城市来说能有多大意义?
既要反对五毛,更要反对美分。
只看该作者 5 发表于: 2022-10-25
回 a-gi 的帖子
a-gi:所谓的淮海省,除了满足徐州的省会梦,对于其他的城市来说能有多大意义? (2022-10-25 14:10) 

倘若淮海省,徐州不是省会呢
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 6 发表于: 2022-10-25
回 a-gi 的帖子
a-gi:所谓的淮海省,除了满足徐州的省会梦,对于其他的城市来说能有多大意义? (2022-10-25 14:10) 

而且我这个帖子就是说的不设省,目的就是想探讨一下不设省如何解决淮海边缘的被动发展局面
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 7 发表于: 2022-10-26
回 9524122 的帖子
9524122:而且我这个帖子就是说的不设省,目的就是想探讨一下不设省如何解决淮海边缘的被动发展局面 (2022-10-25 14:38) 

从昨天晚上到今天早上我查了很多资料,并没有从官方的任何文件里时提到要边缘化这一地区的任何正式文件,反倒是国家和所在的各省之间支持好这一地区的官方文件能查到一大堆。
这个边缘化提法本身就不正确,国家不会刻意去打压任何一个地区的发展,当然,国家能集中各种资源要素去重点发展某一地区(以前更明显,现在这种吃力不讨好发展一家得罪一片的事情国家早就交给市场去办了),但是这一地区目前看不是淮海地区。
政治的本质是“人治”,,而非“地治”。哪怕是再贫穷的地区人口多的话也会去治理,因为土地就在那里摆着,长久时间不会增加或者减少,人口少或者没有人怎么切割划分都不会有任何变化。而人则不同,哪怕是穷山恶水,只要人在或者人口多,总能够想办法调动起人的主观能动性改造大自然的,那时候“地治”无论怎么切割,都不会影响到大局。
执着于通过区划调整改变现状或者咸鱼翻身的想法,本身就是本末倒置了,而切割过于频繁,还有可能影响到政权的稳定。
[ 此帖被myhome在2022-10-26 09:02重新编辑 ]
只看该作者 8 发表于: 2022-10-26
回 9524122 的帖子
9524122:倘若淮海省,徐州不是省会呢 (2022-10-25 14:32) 

那你想谁做省会?
既要反对五毛,更要反对美分。
只看该作者 9 发表于: 2022-10-26
回 a-gi 的帖子
a-gi:那你想谁做省会? (2022-10-26 11:16) 

谁做省会你我都做不了主,很多网友说徐州是省会也只是下意识的想法,到时候谁做还真不一定。
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 10 发表于: 2022-10-26
回 myhome 的帖子
myhome:
从昨天晚上到今天早上我查了很多资料,并没有从官方的任何文件里时提到要边缘化这一地区的任何正式文件,反倒是国家和所在的各省之间支持好这一地区的官方文件能查到一大堆。
这个边缘化提法本身就不正确,国家不会刻意去打压任何一个地区的发展,当然,国家能集中各种资源要素去重点发展某一地区(以前更明显,现在这种吃力不讨好发展一家得罪一片的事情国家早就交给市场去办了),但是这一地区目前看不是淮海地区。
政治的本质是“人治”,,而非“地治”。哪怕是再贫穷的地区人口多的话也会去治理,因为土地就在那里摆着,长久时间不会增加或者减少,人口少或者没有人怎么切割划分都不会有任何变化。而人则不同,哪怕是穷山恶水,只要人在或者人口多,总能够想办法调动起人的主观能动性改造大自然的,那时候“地治”无论怎么切割,都不会影响到大局。
执着于通过区划调整改变现状或者咸鱼翻身的想法,本身就是本末倒置了,而切割过于频繁,还有可能影响到政权的稳定。
.......

四省我暂时只列举一下江苏的情况,尤其是从改革开放近半个世纪的时间里,生产力布局各种发展政策发展重点区域等都已经发生了巨大的变化





微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 11 发表于: 2022-10-26
淮海十市,大几千万人口之重,但赋予的发展资源与人口区位等完全不符,僧多粥少,区域经济发展上反而受到很大的约束,不仅整个区域缺乏凝聚力,反而还受到周边四省重点发展区域的虹吸,蝴蝶效应越发明显
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 12 发表于: 2022-10-26
回 9524122 的帖子
9524122:四省我暂时只列举一下江苏的情况,尤其是从改革开放近半个世纪的时间里,生产力布局各种发展政策发展重点区域等都已经发生了巨大的变化
[图片]
[图片]
....... (2022-10-26 12:22) 

图文没毛病。
这张图恰能说明江苏错位发展的定位是正确的,淮海不是主次矛盾的关系,而是矛盾的主次方面的关系,所以淮海不会成为一个独立的行政单元。
假设苏北和鲁南,皖北豫南成立所谓的淮海省,江苏能量再大也不敢突破国家设定的耕地红线,那苏南就别想着有发展空间了,那么苏南总不能用财政补偿的方法去和中西部地区要土地指标吧?即使能要,中西部的土地和黄淮比较起来农业生产条件肯定是比不上苏中苏北的。二十大已经明确提出粮食安全和饭碗端在谁手里的问题了,那么淮海多留一点土地未尝不是好事,毕竟土地可以几千年养活几百代人,而高楼大厦之多一百年就是一堆废渣土;都建成高楼大厦和绿色发展比较,我个人倾向于有更多的“看得见山,望得见水,记得住乡愁”的淮海。目前交通和通讯如此发达的情况下,谁又能通过行政力量去阻止人员流动的步伐呢?再者说,如果如你所说,淮海是东部经济洼地的话,那么这种洼地在东部还真不少,淮海反而是这些洼地当中的佼佼者了。
只看该作者 13 发表于: 2022-10-26
回 myhome 的帖子
myhome:图文没毛病。
这张图恰能说明江苏错位发展的定位是正确的,淮海不是主次矛盾的关系,而是矛盾的主次方面的关系,所以淮海不会成为一个独立的行政单元。
假设苏北和鲁南,皖北豫南成立所谓的淮海省,江苏能量再大也不敢突破国家设定的耕地红线,那苏南就别想着有发展空间了,那么 .. (2022-10-26 12:39) 

现在主要的现实问题,一是蝴蝶效应太过明显区域与区域之间会过于不平衡,这也是第二个百年首先要解决的问题。二是众多的人口与贫乏的发展资源已经严重不匹配
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 14 发表于: 2022-10-26
回 9524122 的帖子
9524122:现在主要的现实问题,一是蝴蝶效应太过明显区域与区域之间会过于不平衡,这也是第二个百年首先要解决的问题。二是众多的人口与贫乏的发展资源已经严重不匹配 (2022-10-26 12:52) 

经济发展到一定程度,现实的问题很快就会不是问题。
详见韩国和日本的城市和农村之间,我们都处东亚文化圈,更有参考性。他们先发展一步,目前也没有太多的办法去解决地区发展不平衡的办法,他们的今天就是我们的明天。我还是比较佩服有一位国家领导人说的“不折腾”,通俗而有哲理。交给时间,也许20年以后淮海省也不会出现,但是淮海绝对不会是和北方的京津南方的沪宁杭的差距越来越大,那时候人民的评判标准也许不再是按照经济,交通,工业,高楼大厦,财政税收或者什么GDP的,或许是按照空气质量,宜居程度,森林覆盖率,无公害蔬菜粮食.......更有自信一点,或许那时候长三角的人流回流到淮海也是值得期待的。
比较佩服你对各种统计数字和表格的这种严谨性。但是如果再换一个角度,统计一下苏南地区最近五十年来永久性消失的河流沟岔数量的话,我想你绝对不会认为淮海是被边缘化了。历史上的“鱼米之乡”现在是“高楼之乡”和“工厂之乡”,而这只是表象的看得见的,我们的子孙后代永远也看不到的炊烟袅袅的景象,至于土壤,水质,大气的变化,恐怕几十年上百年都不能恢复。如此看来,我倒是认为这是淮海之福了。
[ 此帖被myhome在2022-10-26 13:26重新编辑 ]
只看该作者 15 发表于: 2022-10-26
回 myhome 的帖子
myhome:经济发展到一定程度,现实的问题很快就会不是问题。
详见韩国和日本的城市和农村之间,我们都处东亚文化圈,更有参考性。他们先发展一步,目前也没有太多的办法去解决地区发展不平衡的办法,他们的今天就是我们的明天。我还是比较佩服有一位国家领导人说的“不折腾”,通俗而有哲 .. (2022-10-26 13:06) 

我这个人说话喜欢具体的依据。
一般情况下,农业搞不过工业,尤其是国内粮食价格大家都懂的
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
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