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[省直管县]文化纵横杂志文章:“省直管县”,何去何从? [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2023-02-11
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:全国有两个及以上副省级城市的省份也没几个,隔壁江苏也不是,但是江苏省会的首位度更低,全部地级市本级都能达到百万以上人口大城市,县城规模也大 (2023-02-11 04:56) 

江苏省的地级市人口规模比较大。也相对均匀。而且本来城市就比浙江多而大。工业基础比浙江好。浙江有几个人口小的地级市。丽水舟山衢州城市规模相对比较小。而且浙江人口小县多。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
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只看该作者 51 发表于: 2023-02-11
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:大多数县自古以来、自始自终就没有多少人口,你上哪支撑高层次产业和服务?
人口已经负增长,就算恢复到五六十年代出远门要开介绍信的年代,杜绝一切自发的人口流动,把人当牲畜一样圈禁,大多数老龄化地区人口坍缩也不过是十年内的事情,公共服务必然会出问题。
....... (2023-02-11 14:25) 

心疼你白费口舌了,那位“lhqsrc”基本上就是油盐不进,强行幻想了一个“人矿挖不完,政策比区位和市场好用”的奇幻世界。你發现了嘛,他就是不肯回答人口基数和市场容量不够怎么办。。永远都是怪“政策不够多”、怪地级市“迫害”。基本就是无视经济规律,把一切问题归结于“三级制”,以为省直管县就万事大吉了。
只看该作者 52 发表于: 2023-02-11
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:随着交通、通信、智能化等高速发展,今后城市的作用会越来越弱,逆城市化很快会到来。同一公司、同一部门的同事,完全可以分散在世界各个角落工作,一辈子可以不见面,比如:你在安徽某县某乡某村,你完全可以成为上海市政府部门的一位工作人员,每天就在你安徽农村的家里参与上 .. (2023-02-11 12:02) 

你的这些看法是什么时候形成的?敢问先生贵庚?我觉得我国高中文科地理已经教授过人文地理的知识了,但是先生好像没有听过的样子。

“随着交通、通信、智能化等高速发展,今后城市的作用会越来越弱”,你这句话的逻辑是怎么来的?在交通、通讯和智能化上,我国是後起追赶的發展中国家,并非發达国家。那么世界上哪个先进国家出现了你说的这种现象?相反,反而是随着经济發展和科技进步,经济活动进一步向大城市和大都市圈汇集。

“逆城市化很快会到来”,你是否在高中的地理课学过逆城市化?逆城市化本身就是在各个都市圈范围内,因为市中心房价地价和用工成本攀升前提下,金融行业、服务业、高新产业对传统行业产生了挤出作用,传统产业向都市圈外围迁徙,而人们也因为地价和房价问题搬迁到郊区居住。也就是说,逆城市化这个词本身不是“市区资源逃亡县城”,而是市区资源辐射到了郊区!估计你也没听过“郊区城市化”和“再城市化”的概念吧。比较好玩的事,你用的这个词汇本身就是人文地理领域城市学的术语,而不是“县城学”的(假如真的有这种学说)。你这个词本身就是讨论城市的,跟你的目的差了十万八千里。

“一辈子可以不见面,比如:你在安徽某县某乡某村,你完全可以成为上海市政府部门的一位工作人员,每天就在你安徽农村的家里参与上海市政府的工作,根本用不着跑到上海上班。政府也不需要建什么政府大院、办公大楼”,这又是怎么想出来的?哦,估计你没听过一个东西叫“规模效应”,在现实世界把人和物资聚集起来,进行高效协作,这是现代经济的基础。至于你说什么“全员线上办公”估计是疫情时代关了三年关出了幻觉。很多事情不进行线下确认就是不行的,一停电一断网国家不就崩溃了?你这就是先射箭再画靶子。你可以自己看看企业里,即便是最追求效益的私企是不是也要不保留线下办公。前提是你真的参加工作了。人和人当面沟通是信息保真最强的,也是可以多放交叉验证真伪的,事情总需要落实,一群人全在虚拟网络是办公,谁来落实?

“如今,城市的大型百货商店、大型超市纷纷关门倒闭,也从一个侧面反映出人们集聚型的方式已在悄悄改变。城市作为高度集聚型的典型代表,也会有所改变”,看到这个我都蚌埠住了。有没有一种可能“大型百货商店、大型超市纷纷关门倒闭”是因为三年的疫情封控和国际经济大环境不好导致的?哈哈哈哈哈哈哈哈。。。

只看该作者 53 发表于: 2023-02-11








人口下降又不代表人口會停止流動


大城市雖然提供主要的稅收,但生育率早已低到不能再難看了,根本不能靠大城市本地居民生育來維持城市正常運轉

中小城市和鄉村為大城市提供流動人口,大城市為中小城市和鄉村提供轉移支付,本就是各取所需,互相依賴扶持的關係
有人覺得既然中小城市和鄉村居民有意向流入大城市,那就乾脆以所謂的【尊重經濟規律】為由,瘋狂做大大城市,尤其是他所在的大城市,吸乾中小城市和鄉村人口。真要這麼做的話,人口年齡結構會加速變得糟糕,重度老齡化夠你喝一壺的

不與サビ多論
只看该作者 54 发表于: 2023-02-12
大城市既有规模效应,又有边际递减,在人口吸引力上两者是会互相抵消的。所以在没有非常规因素干扰的环境下,大城市与小城市的人口吸引力是相近的。
事实上,过去十年中,只有农村是人口必然减少的,绝大多数的小城市依然有可观的增长,其中佼佼者的增长率甚至还高过不少大城市。在人口吸引力这方面,以县城为代表的小城市,恰恰是城镇化高增长的第一受益者。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 55 发表于: 2023-02-12
以前有人提到的5个副省级计划单列市升格为直辖市的方案,没有被提到。如果实行了,可以带动周边一部分县“先发展起来”,就是重庆模式的“省行政直管县”。
市县平行平级(厅级),现在的县县级市可以升格或者联县升格。
只看该作者 56 发表于: 2023-02-12
同意链接文章的这个观点:对于经济发达的中心城市,更适宜通过撤县设区等方式,推行市领导周边县的模式。
市县平行平级(厅级),现在的县县级市可以升格或者联县升格。
只看该作者 57 发表于: 2023-02-12
地级市之所以发展得比辖县快,那是因为它垄断了大量的政策资源,辖县之所以发展得慢那是因为县有300多项审批权被地级市牢牢控制着。用不着怀疑,如果取消市管县制度,一定会有不少县发展加快,脱颖而出,也一定会有不少地级发展的速度下降,甚至衰败下去,被曾经的辖县超越。
只看该作者 58 发表于: 2023-02-12
回 庐州州长 的帖子
庐州州长:以前有人提到的5个副省级计划单列市升格为直辖市的方案,没有被提到。如果实行了,可以带动周边一部分县“先发展起来”,就是重庆模式的“省行政直管县”。 (2023-02-12 14:51) 

重庆模式就是最大的败笔。除了形式上满足了省管县派的胃口,基本都是负面影响。
只看该作者 59 发表于: 2023-02-13
内容空洞的文章 意图吹歪风弱化省直管
只看该作者 60 发表于: 2023-02-13
省管县有利有弊,当务之急是合并小县、和小的地级市,逐步降低公职人员数量,减轻财政负担
只看该作者 61 发表于: 2023-02-23
不能省县直辖的分省方案都是没有意义的。但是省县直辖起码一百来个省吧! (2022-12-04 20:06)

日本还有阪神、爱知县,北海道、北九州。东南亚印尼、菲律宾这些一亿多,甚至三亿人口的大国,除了大首都以外,还有什么呢?

还有越南、泰国,都是很明显的例子。二级区划越多的化,平均主义越严重,各地都发展不起来,反而首都首府越做越大
只看该作者 62 发表于: 2023-02-23
回 大朋友 的帖子
大朋友:省管县有利有弊,当务之急是合并小县、和小的地级市,逐步降低公职人员数量,减轻财政负担 (2023-02-13 11:13) 

逐步降低省本级公职人员数量。
只看该作者 63 发表于: 2023-02-25
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:我国县级单位人口中位数大概在40万,哪怕把这些人囚禁在本县不准跑,连淘宝之类的网购,或是不依赖于地域的网络自媒体工作都给他们断掉,只允许当人矿促进出口,加速本地内循环,这些人口能撑起来什么呢
举个例子
某位县城教师家庭学小众管乐器的子女,在县城只能找到殡葬乐队 .. (2023-02-10 20:14) 

是这个理,不过例子不太恰当,这种行业不是地方发展和民众生活的必选项,当然大城市选择更多。
只看该作者 64 发表于: 2023-02-25
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:科技在发展,省直管县管不过来之说完全是伪命题!随着科技的发展,今后除了生产车间之类需要较大的建筑外,行政事务行政的大院、大楼都没有必要存在,包括市政府、公司总部、银行大楼等。同一公司、同一部门的同事,完全可以分散在世界各个角落工作,一辈子可以不见面,未来的政 .. (2023-02-11 11:49) 

胡说八道。照你的理论,生产车间也没必要集中那么多人,远程操控机器人就行了。
只看该作者 65 发表于: 2023-02-25
回 上下求索 的帖子
上下求索:是这个理,不过例子不太恰当,这种行业不是地方发展和民众生活的必选项,当然大城市选择更多。 (2023-02-25 14:55) 

社会越进步,看起来没什么x用的职业和从业人口就会越多

一方面,基本刚需产业生产力提升,不需要原来那么多劳动力就能保证产能

另一方面,生活水平提高后,人们会追求更多样化的生活方式,进而催生新的职业



只看该作者 66 发表于: 2023-02-25
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:贵宜高铁站是有的,但是机场呢,大学,三甲医院,这些等等县的规模根本支持不了,县里面也没有多少高级服务业,中级法院和人民检察院也是地市级才有 (2023-02-11 13:49) 

有些倒是可以,机场客源范围广,完全可以布局在离大城市不太远的县里(不管人口经济体量如何),大学同理,发达县(中等城市)维持个小二本还是可以,反正是省里管理拨款,主要看生源吸引力。法检那种行政机构是按政区配置,跟城市大小几无关系。
只看该作者 67 发表于: 2023-02-25
日本中央都可以实现省管县,中共中央不能吗?
[ 此帖被东亚第一精英在2023-02-28 15:51重新编辑 ]
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 68 发表于: 2023-02-25
副厅级市县正副职和副厅级区县一致。巡视员分为三级。
中国每差一级基本上有3-5倍的差距。如阜新市城区和彰武县城
副职定为副厅级吧,算是跟着占便宜了,副局级正处及以下全部占便宜了。基层皆为正处级!

省直管县后,基层必须比照重庆山区乡镇皆为正处级。

正厅级市:                                                         副厅级市:
正职:正厅级、一巡                                                 正职:副厅级、二巡
副职:副厅级、二巡或者三巡                                   副职:副厅级、三巡
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 69 发表于: 2023-02-27
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:逐步降低省本级公职人员数量。 (2023-02-23 11:40) 

省直管县。必然是分省,而省级政府高级(省厅级)官员最臃肿,一个省政府有几万人和中央政府政府也少不了多少。而且省县两级区划,必然会导致地方的县官、乡官普遍升值,要不一个厅级下去都不好对等接待。

高管还是在省厅级层面最多。

虽然中央层面部委(含副部级)机关比全国省区直辖市(31个,不含台湾省)的数量多,但是一个部正部长只有一人(多数是党政兼职,单设党组书记不是主流,主要是民主人士担任主官,党组书记也一般兼任副部长),副部长不超过10人,副部级单位的副职大部分应该还是厅局级,像副部级大学副校长大部分还都是副厅级。中央政府规模其实比省级政府也大不了多少。一个部大概10多个司局,中央司局级机关也就是千多个,一个司的副司长就稍多了,中央也就一千多个正司,几千个副司。一个司几个处,不到十个科。处长、科长都成千上万了。中央政府规模也就几万人,大概没有副科级以下干部了。因为现在中央公务员起码是研究生学历,起点就是副主任科员了(非领导职务了)。

一个省起码有四个正省级(当然一般三个一把手),31*3已经超过中央部委首长的人员数量了。省政府还有十来个副省长,人大政协副职更多(因为要安排十几个民主党派、社会团体的一把手、二把手,含工商联、总商会),一个省的副省级领导有几十号了(含人大政协、一府两院、监委、省军区),全国大大超过一千位,比中央的副部长数量要多,当然中央还直接领导一百多个副部级企事业单位(事业主要是高校),一般副部级单位每家两位正职。企业是董事长、总经理,事业是书记、校(院、所)长。

省直的厅级单位(含人大政协、一府两院、监委、省军区)起码有上百个,有上百个厅长、几百个副厅长,加上民主党派、社会团体中的厅级机构(这部分人员往往在人大政协中兼职),省直的厅级企事业单位,一个省省直有一两百个厅级机构,一两千位厅级以上领导。这远远超出了地级市。

一个省管的地市级行政区太少,只有十几个甚至几个,远远低于省直的一两百个厅级机构,相差十倍甚至几十倍,哪怕一个地市一般三个正厅级一把手,几十个副厅职(含人大政协、一府两院、监委、军分区,十几个民主党派、社会团体)。那么一个省地市级正厅职领导不超过50人,甚至只有十几人,副职稍多,但也没有省直的副厅级人数多。
只看该作者 70 发表于: 2023-02-27
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:省直管县。必然是分省,而省级政府高级(省厅级)官员最臃肿,一个省政府有几万人和中央政府政府也少不了多少。而且省县两级区划,必然会导致地方的县官、乡官普遍升值,要不一个厅级下去都不好对等接待。
高管还是在省厅级层面最多。
....... (2023-02-27 17:32) 

不能拿一个中央本级和31个省本级来比,只能比一个,比如中央本级和河南省本级来比还差不多!


如果非要说省本级有200个厅级(正+副)单位,这个我认,因为加上了企业和学校。

但是中央本级有多少个部级单位,只算数量的话,要比河南省本级多得多,级别更高!没有可比性的。

地级市本级人数少是因为不管大学和只有少量的中小学少了,当然企业更少。更不能和省本级比了。甚至某些垃圾地级市本级还没有下属县本级人多。

鄂州市本级有1万人,而枣阳市本级有2.1万人,仙桃市本级2.6万人
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 71 发表于: 2023-02-28
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:
科技在发展,省直管县管不过来之说完全是伪命题!随着科技的发展,今后除了生产车间之类需要较大的建筑外,行政事务行政的大院、大楼都没有必要存在,包括市政府、公司总部、银行大楼等。同一公司、同一部门的同事,完全可以分散在世界各个角落工作,一辈子可以不见面,未来的政府的行政管理也是如此,比如:你在安徽某县某乡某村,你完全可以成为上海市政府部门的一位工作人员,每天就在你安徽农村的家里参与上海市政府的工作。

想多了,估计100年后都无法实现上海市政府部门工作人员在安徽农村工作
只看该作者 72 发表于: 2023-02-28
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:
绝对不能重庆一个几百人的小乡和200万人的普宁一个级别!!!这才是对中国官制最大的亵渎。需要判刑!

重庆有几百人的小乡?
而且如果是重庆的县辖乡的话行政级别名义上是正科级(实际按副处级把握)。
只看该作者 73 发表于: 2023-02-28
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:
是这个样子的

街道、乡、镇也可以分为多个级别,如正处级至正科级三种,视情况划定。
只看该作者 74 发表于: 2023-02-28
省直管县即市不管县的前提条件:增加地级市,放宽县改区标准,县能改区的尽可能改区,剩下的不能改区的县由省直管。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
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