[海南]海南区划问题最大，地级不少，县级膨胀，两大毛病兼具 [复制链接]

华子:另外，三亚目前在搞大社区的管理机构，相当于设置街道这一级别，还有一些管理区也相当于乡镇。所以，并不是区管社区（村）。 (2023-03-08 22:19) 

我并没有认为现在海南的区划就是完美的

三亚设区是倒退，设区后又设大社区更是倒退
（但大社区还是比正式乡镇的机构人员要少，至少没有乡镇人大，大社区雇员也不是公务员或事业编制
顺带展开一下，处级乡镇也比正式的县区强，至少没有政协，其他机构编制也少得多）

从精简机构、减轻人民负担角度，应该继续探索直管，而不是说一有挫折就回到市管县的老路

华子:没人说全面升，但很多机构的官员级别水涨船高。 (2023-03-08 22:17) 

你说除了市县主官，还有哪些机构官员水涨船高了？

谁主张谁举证，我自己懒得去查，但至少海南的县人武部仍然是上校

方案1需要增加一套地级行政区机构。
方案2相比现状，撤销海口市一套地级行政区机构，但海口市的区得高配正厅级（至少得副厅），其他没有什么区别。
三沙市本身没多少地级机构，其机构配置和行政区划等级没大联系。

海南目前的行政区划没有什么问题。领导等级高的情况，和重庆一样，靠相比其他省份同级别的领导工资低一点就能抵消。
实在要改的话，可以在不改变行政区划级别的情况下调整领导的行政级别，全面低配。海南省领导正职副部级，下辖委办局副厅级。海口市可以维持正厅级，下辖委办局和市辖区正处级。三亚副厅级，下辖委办局和市辖区副处级。儋州副厅级，下辖委办局副处级，乡镇街道副处级或正科级。县级市副厅级或正处级，县正处级。但这么折腾真没必要。


随机搜了一下五指山市市委书记，目前个人职务级别为副厅级，由省委副厅级干部调任。并没有高配到正厅级。不清楚海南省县级市市委书记、市长高配正厅级是否常见。

jianchihu:你说除了市县主官，还有哪些机构官员水涨船高了？
谁主张谁举证，我自己懒得去查，但至少海南的县人武部仍然是上校 (2023-03-08 23:14) 

县委书记为正厅级的，县长副厅级常见，副书记中正处级的极常见

jianchihu:你说除了市县主官，还有哪些机构官员水涨船高了？
谁主张谁举证，我自己懒得去查，但至少海南的县人武部仍然是上校 (2023-03-08 23:14) 

多了去了，你没听说过副厅级镇书记吗？

jianchihu:
我并没有认为现在海南的区划就是完美的
三亚设区是倒退，设区后又设大社区更是倒退
.......

大社区模式的缺点是行政管理结构不稳定，雇员管理不规范。
比如浙江省温州市苍南县龙港镇/龙港市，在2011-2021年这十年间，镇（或县级市）与村居委会之间增加的行政层级从12个办事处 变为 17个社区 变为 14个社区 变为 9个片区工作站 变为 26个社区联合党委，平均每2.5年就改制一次。baike.baidu.com/item/%E9%BE%99%E6%B8%AF%E5%B8%82
个人认为，该设乡镇街道还是应该设，并相应制定编制管理，而非任随地方招聘编外人员承担行政职能和事业职能。乡镇街道的职能以及人员配置可以减少一点，一些工作比如教育医疗可由县级行政区直接管理。
像三亚这样的一百多万人的城市，应该直辖乡镇街道，乡镇街道数量可以适当多设置一点。真想设区的话，多设几个区然后区下直辖村居委会也比现在控制在了4个区但下面再搞大社区增加行政层级更好。
三亚的区不设置法院、检察院，一开始还不设置政协，2021年12月的时候成立的区政协。

我提一个思路，并县。维持省县直辖和县市并列模式，全省设4个市、4个县，约8个厅级政区，今后可向8个市转化。

华子:多了去了，你没听说过副厅级镇书记吗？ (2023-03-10 00:36) 

海南那大镇书记，就是儋州市委常委。副厅级。很荒唐

李清:海南那大镇书记，就是儋州市委常委。副厅级。很荒唐 (2023-03-10 09:48) 

那大镇是儋州市政府所在地呀
程建华原来是屯昌县常务副县长、正处级。很明显是为升儋州市副市级领导过渡。
并且我没有查到他已经升副厅级的公开报道，如果有的话那离任命新职务，或者就在那大镇党委书记任上加儋州市委常委衔也不远了。

而且只是书记个人高配，镇长什么级别？ 镇党委常委、副镇长什么级别？
你如果给我找出那大镇每一个副镇长都是副处级，那我认输

之前我在另外一个贴整理过，哪怕是发达的东莞、中山，其副镇长还有副科级的，说明并没有整体升格
退一步说，哪怕是直辖市和副省级市正式的正处级镇，其编制人员也远少于一个县，远非很多人臆想的直管就会导致下属政区全面升格。

另一方面，你们希望的是怎么样，把儋州降回县级市？ 这点我不反对
还是做大做实儋州地级市，把相邻的临高白沙县等来管，那儋州本辖的怎么办。
如果亲辖那跟现在有何不同，乡镇主管还是会高配。
还是多建一个那大区？ 甚至还不止还有洋浦区，再多招几千公务员？

锦绿新城:大社区模式的缺点是行政管理结构不稳定，雇员管理不规范。
比如浙江省温州市苍南县龙港镇/龙港市，在2011-2021年这十年间，镇（或县级市）与村居委会之间增加的行政层级从12个办事处 变为 17个社区 变为 14个社区 变为 9个片区工作站 变为 26个社区联合党委，平均每2.5年就改制一 .. (2023-03-10 00:41) 

是的，我并非完全支持海南现行模式，三亚设区是倒退，应该直管乡镇

反过来，那么多人口都不足百万的地级市如鹤岗之流还有6区2县，是不是该合并或降级？

还是省直管县更好一些。像宁夏多设了一个中卫市，本来中卫市的乡镇都是市直管，沙坡头区是虚化的，但管理海原、中宁两个县（三个县区的地级市意义也不大），最后沙坡头区也成了实体，实在是没必要。宁夏如果学习海南，管理体制会简单很多。

锦绿新城:大社区模式的缺点是行政管理结构不稳定，雇员管理不规范。
比如浙江省温州市苍南县龙港镇/龙港市，在2011-2021年这十年间，镇（或县级市）与村居委会之间增加的行政层级从12个办事处 变为 17个社区 变为 14个社区 变为 9个片区工作站 变为 26个社区联合党委，平均每2.5年就改制一 .. (2023-03-10 00:41)

三亚设区前的几次乡镇合并力度大，形成6镇2城区的格局，设四区时撤销了6镇2城区，直辖村和社区，又因管理不便增加中间层级大社区，陆续设置29个大社区。
区级法院、检察院在筹备中。。。
总之，区该有的都会有

重庆模式最好，可是海口三亚都不够资格直辖。

jianchihu:你说除了市县主官，还有哪些机构官员水涨船高了？
谁主张谁举证，我自己懒得去查，但至少海南的县人武部仍然是上校 (2023-03-08 23:14) 

同意主官高配不等于层层高配人人高配，但人武部级别说明不了什么，人武部属于军队系统，不会随着驻地一起高配。副省级警备区司令员也是大校，天仙潜济源人武部长也是上校。

zhaohz:重庆模式解决不了县级膨胀的问题，只要海南岛是独立的省级政区，下属市县区必定高配。减少一个海口市政府，四个区政府又要坐地升格了。儋州本来就没有设区，减不了机构，三亚把4个县级区改成一大堆副县级镇也难以缩编。 (2023-03-08 14:40) 

县级膨胀是个伪问题吧。就算县委书记和县长都是正厅级，那也依然是个县政府而不是地级市政府，机构人员编制和管理权限跟其它普通县没多大区别(主要就干部高配导致多发些工资)。

李清:然而常委们担任啥职务呢？ (2023-03-08 17:59) 

省委常委会一般十二三人，没有定数，多一两个少一两个都行。
书记兼人大主任
副书记兼省长
专职副书记
纪委兼监委
常务副省长
省委秘书长
省委组织部长
省委宣传部长
省政法委书记
省委统战部长
省人武部
省会城市书记
重要城市书记
各省不一样，有多有少，前五位必须进常委，其他职位没必要全进常委，海南这种小省完全可以少配置几个

上下求索:县级膨胀是个伪问题吧。就算县委书记和县长都是正厅级，那也依然是个县政府而不是地级市政府，机构人员编制和管理权限跟其它普通县没多大区别(主要就干部高配导致多发些工资)。 (2023-03-10 22:43) 

你说的非常正确

一般一个地级市市本级的公务员和从事行政管理的事业编（不算医生教师）大概5000人
一个县县本级编制大概2000人
一个乡镇编制只有大概100-300人

一个厅级的区县，比如直辖市的区县、新疆的兵团市，其编制和预算远少于一个辖区县的地级市
一个处级的乡镇，比如直辖市和副省级市的乡镇，其编制和预算也远少于一个县


比如疫情前的2019年，
98.5万人的正厅级鹤岗市支出157.3亿元
96万人的正厅级直筒子儋州市支出101.3亿元
101.6万人的正厅级重庆市綦江区支出107.1亿元
92.7万人的副厅级重庆市云阳县支出107.3亿元
96.6万人的副厅级湖北省潜江市支出88.8亿元
96.3万人的副厅级武汉市江岸区支出87.5亿元
100万人的正处级茂名市信宜市支出69.8亿元
102.3万人的正处级达州市宣汉县支出63.1亿元
102.3万人的正处级潮州市潮安区支出58亿元
85.5万人的正处级深圳市宝安区西乡街道支出22.3亿元
83.8万人的正科级东莞市虎门镇支出26.6亿[2018年数据]

路过客人:我提一个思路，并县。维持省县直辖和县市并列模式，全省设4个市、4个县，约8个厅级政区，今后可向8个市转化。 (2023-03-10 08:48) 

这也是个好办法。

按人均财政支出算，海南省县两级反而超过了许多三级建构的省。当然海南也有边疆省和旅游省费钱的原因

燕山雪:按人均财政支出算，海南省县两级反而超过了许多三级建构的省。当然海南也有边疆省和旅游省费钱的原因 (2023-03-11 12:35) 

何以见得？  

海南的人均财政支出少于宁夏

即便是海南总人口比宁夏多，转移支付总额也少于宁夏

jianchihu:何以见得？  
....... (2023-03-11 22:52) 

您不如和西藏比，青海比

海南很奇特。说他是省管县吗？理论上还有四个地级市（当然三沙可以不算），实际上海南这么大点，理论上作为广东省的一个地级市或者一市一州也可以了。

虽然有四个地级市，但地级市只有一县之地，大马拉小车。但是十几个县显然无法与海口、三亚公平竞争。海口也是越来越大了，当然大部分县医院的上级医院也是海口。

燕山雪:您不如和西藏比，青海比 (2023-03-12 08:48) 

比什么，海南的人均财政支出和转移支付也少于三级制的西藏青海呀

jianchihu:比什么，海南的人均财政支出和转移支付也少于三级制的西藏青海呀
....... (2023-03-12 17:09) 

哈哈，内蒙与新疆财政支出也高于海南，但是这些年内蒙地方财政爆发，实际收入已经可以覆盖全部开支了

燕山雪:
哈哈，内蒙与新疆财政支出也高于海南，但是这些年内蒙地方财政爆发，实际收入已经可以覆盖全部开支了

睁眼说瞎话？

除去8个奶牛省份，海南是财政净转移支付最少的省份363亿。 而宁夏是696亿，内蒙古是1627亿。