[经济]房地产没崩，汽车先崩？ [复制链接]

东风汽车大跳水，引发全国汽车跟进。
就连号称水平最高的上汽集团，都跟进。
上汽集团加入“降价潮”，扭转销售颓势或是主因 (baidu.com)

联想到最近外贸的跳水。
惊涛骇浪可能先从经济战线开始。

好消息是，降价促进了出口，目前中国汽车出口比较强劲。
但利润有多少，就不知道。

政府补贴，捆绑销售，不然降这么多不得被查

受前阵子市场形势影响，不管油车电车，库存压力都不小。
电车是早早就开始降价了。
油车这还多一个压力：国6B的新规要落地了。按理说应该更紧张的，但油车居然还比电车晚一阵子才降价。

猪肉价格早崩了，大家拼命吃肉了吗？

想起当年彩电大降价

燕山雪:猪肉价格早崩了，大家拼命吃肉了吗？ (2023-03-12 10:36) 

吃，天天早饭肉包加牛奶。

汽车，该没人问津了。

房地产要崩了，楼上诸位想在此发言的机会和心情都不会有了。不过也快了，画面怎么样，可以温习一下二零年代末欧美大萧条的景象，比这还过犹不及。

其实，中国经济面临的最根本问题，是经济领域的军阀割据问题。
委婉一点的说法，可以说是财阀割据，但财阀这个词有特别的含义，指日韩财阀。
所以，可以用“利益集团割据”来表达，但利益集团割据，又无法充分表达出问题的性质和严重性。
所以，可以考虑创一个新词“ 经阀割据”。

以汽车行业而言，长期被利益集团垄断，形成割据局面。
群雄逐鹿，不断混战。
而传统燃油车，早就是夕阳产业，西方早几十年就开始兼并重组。英国连国家名片的劳斯莱斯，都卖掉了。这不是英国衰落，而是英国人已经不玩这个，人家玩更高级的。
而燃油车的高端部分，被德日控制，低端部分转移到中国。本来是一个很好的机会，从低端干起，逐步消化吸收，逐步赶上。
但中国经阀割据，一方面利益集团垄断，限制私企进入；二方面，无法通过市场竞争优胜劣汰，优的难以壮大，劣的难以淘汰。有饭大家吃，小农经济模式搞工业，都要守住自己一亩三分地。
结果几十年无法自主，无法摆脱靠外国人赏饭吃的局面。
在GDP高速增长的时期，还可以维持，大家都有饭吃，少数困难户，找组织帮助一下，也可以继续活。
但一旦经济不景气，就要严重内卷，产能过剩。

本来产能过剩，就应该及时兼并重组，压缩产能。西方都是这样干的。
但中国经阀割据，谁也不愿意被兼并，都要苦撑待变。而这些小农意识井底之蛙，不知道技术是不但进步的，产业是不断更新，旧势力根本没有待变的机会。
但这些经阀，都是红后代把持，谁也动不了。
所以，克强总理刚上任时，指点江山，激扬口才，提出要压库存，去产能，淘汰僵尸产能，挥斥方遒，以为可以干一番事业，结果奋斗十年，一事无成，遗憾落幕。

一旦进入割据局面，不管什么阀割据，都是没有办法的，只有等待一次大战。
就像中原大战前，谁都知道军队数量太多，应该裁军，举国上下，蒋桂冯阎，也都有共识，但到底裁谁？就没有办法解决，谁都想别人多裁，自己少裁，最后只能通过大战解决。用最原始的生物界的方法。
这方面，日本也不如欧美，所以说日本文明发展水平还低于欧美至少一个等级。

以上是第一波的问题。

然后还有第二波。
就是新能源汽车崛起。这是一个新产业，各路大佬纷纷杀入。华为也造车、小米也造车、马云也造车、恒大宝能也造车、格力也造车。。。
而上海帮眼快手快，率先引入特斯拉，占据先机。
然后，中央也出台产业战略，要求大力发展新能源汽车。

本来，旧能源汽车应该做相应的压缩：一部分产能压缩；一部分向高端车升级；一部分向混合动力转型；一部分转型去生产特种车比如农用机械，等等。
同时，各大企业也应该就此意识到应该兼并重组。
但又死活不肯。

想尽办法硬要挺住，苦撑待变。中央也没办法，只能替他们想出各种小妙招，苟延残喘。
比如放款购车贷款，汽车下乡，开拓出口市场，给予各种优惠，加强贷款等等。
但是，现在国际大气候和国内小气候，都发展到崩溃临界点。
终于撑不住了。

东风汽车的停车场，满山满海停满了车，社会主义建设的伟大成果，无比壮观，令人震撼。
最后终于撑不下去了。结果又是走向另一个极端，直接跳水大甩卖。
东风汽车的做法，就是典型的寻衅滋事，恶意降价，破坏市场秩序，破坏国民经济。
是不是有意为之，也不知道。

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接下来还有第三波。
汽车行业要是崩盘，后果是很严重的，因为：
第一，汽车行业是用钢大户，往年大约占钢产量15%。
汽车行业一旦熄火，马上连累钢铁行业。

第二，汽车行业有很长的产业链，涉及就业人数众多。

第三，汽车行业还是出口大户，利税大户。

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第四波：钢铁行业本来因为房地产不景气，已经严重过剩。
房地产由于官方在力保，虽然销量不佳，但新建楼房还是在继续建，对钢铁行业产能，暂时还能消化。
而汽车这个大户如果垮下来，那么就会造成进一步的冲击。
而钢铁又是红后代把持的重灾区，谁也不肯压产能。
和一般机器设备可以随时开关不同，高炉熄火，代价是很大的。
但钢铁产能如果无法消化，仓库迟早堆满，最后总是要硬着陆，大批高炉一夜间关停。

而这又会连带冲击其他行业，如煤炭、铁路、港口、公路、电力，等等。

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总之，这次汽车跳水，其实是一个经济要硬着陆的不祥信号。
希望它不要成为经济硬着陆的第一幕，不要引发骨牌效应。

另一方面，这次跳水，又多半是美帝阴谋。

美帝趁你病，要你命。在中国汽车行业最艰难的时期，特斯拉突然宣布大降价，西方各车企也同步跟进。终于击穿最后防线。

但不要怪美帝，更不应该借此推卸责任，掩盖自身问题。
辩证唯物主义告诉我们，内因决定外因，堡垒总是从内部攻破。
根子还在自己。

没有那么多阴谋。纯粹就是为了卖车，搞的促销活动，降价活动以前搞过不少次。


一会又政府补贴了，一会又电动车冲击，一会又燃油车降价，都是老手法。


包括网络自媒体带货卖车的人，天天都是降价活动。还雇佣美女主播，直播卖车博眼球。


买车群体都是中产以上，都有房，无房的三和大神，挂壁大神不可能买车。


想买的，一定会买，不想买的。怎么促销也不会买。


就像之前媒体操作鹤岗鹤壁买房，一套房5万，说是白菜价，照样有很多人不买。



这次汽车促销活动也是一样。15万的车，降到10万，30万的车降到20万，有的人还是不会买

目前已经有一汽、上汽等30多个品牌加入混战。

今年广汽集团也情况不妙，整体销量下滑约20%，其中广汽三菱一口气下降90%。

东风本来是一家央企，但因为位于湖北，就变成了湖北企业。
这次大跳水价格战，就是湖北省提供财政补贴。
这就是典型的经阀割据。最后不是拼企业经营水平，让市场说话，而是拼地方财力，看谁补贴能力强。

而中央对此，竟然不管。

美国汽车业不过三大巨头，日本基本集中到丰田一家巨头。

而中国竟然还有几十家巨头。
这正常吗？
早20年就该兼并重组，但是中央不作为，地方经阀割据，导致问题不断向后延迟，越是延迟危害就越大。

金藏地天源:没有那么多阴谋。纯粹就是为了卖车，搞的促销活动，降价活动以前搞过不少次。
一会又政府补贴了，一会又电动车冲击，一会又燃油车降价，都是老手法。
....... (2023-03-12 19:02) 

这次降得狠。

手机年年降！！！

现在住房汽车消费不景气，是因为上一次人口出生低潮，这些人已经长大，丈母娘需求自然就下降了。

我给钢铁产能出一招救命的招，发行储备货币。中国联合金砖组织和上合组织一起建立主要工业原材料和贵重金属储备，并以此储备发行通用结算和存储货币。该货币分为两个账户，活期账户用于贸易，定期账户用于外储。该货币每年贬值一定的幅度，多出来的钱用于支付实物审计等费用，多余的钱用于购买储备物资调整储备结构。定期账户直接补充贬值损失作为利息，活期账户不补充。

各国都可以向指定的储备中心缴纳实物换取对应的货币，换取率为市场价的90%，各国也可以相应的赎回物资，换取率同样是90%，之所以设置换取率是为了避免炒作，具体利率可以调整。

这样一来，我国又可以愉快的生产钢铁了，生产完了存着就行了。

国际结算货币本身就是起一个一般等价物的作用，只是要有一个标准让大家认可他的币值罢了，用这种方法就很好。这个货币能一下子代替美元，而且我对人民币的国际化也是充满担心的，不要总认为国际化就一定是好的，这样玩人民币也不会受影响了。

价格降了就崩？大哥你从大妓院来的？

原来，东风汽车董事长竺延风同志，3月3日提前退休，时年62周岁。

竺延风，据说是竺可桢的孙子。

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1759578652237547783&wfr=spider&for=pc
中国经济网北京3月6日讯(记者 王跃跃) 据东风汽车官方发布的消息,“2023年3月3日下午,东风汽车集团有限公司召开领导班子会议。受中央组织部领导委托,中央组织部有关干部局负责同志宣布了中央关于东风汽车集团有限公司董事长、党委书记免职的决定:根据工作需要,按照中央企业领导人员任职年龄有关规定,免去竺延风同志的东风汽车集团有限公司董事长、党委书记职务。相关免职按有关法律和章程的规定办理。”

根据长城汽车董事长爆料，汽车行业税费比例竟然高达62%多，超过房地产。

这次虽然骨折销售，企业和湖北财政各承担一半。
但总体还是不会亏损。毕竟打折没有到四折，最高也只是六折左右。

想不到汽车行业水这么深。怪不得官方要强力垄断。
以前就知道，一家车企，每年只要能卖出几万辆，就可以维持运转，还能解决大量就业、上交利税。还能拉动产业链。

要知道，车价体量大，一年卖几万辆，销售额就是几十亿上百亿。
一个省，能有几个十亿级企业、百亿级企业？
所以，地方党委都是要力保的。
造成经阀割据的局面。

jshliu:这次降得狠。 (2023-03-13 12:11) 

每次促销降价都说是跳楼价。吐血大甩卖。

都是商家营销的老套路。

金藏地天源:每次促销降价都说是跳楼价。吐血大甩卖。
都是商家营销的老套路。 (2023-03-14 19:37)

这次可不是普通的商家促销。
是省财政提供巨额补贴，降价幅度最多的接近打对折。

这件事情造成的后果十分恶劣：
第一，是严重破坏市场信心，投资信心。
经济要复苏，必须要让投资者有信心，而经济复苏的指标就是企业经营状况好转。
而这种突然跳水的现象，恰恰是企业经营陷入困境的表现。
而全行业被迫跟进，则是全行业经营状况处于困境的表现。

第二，是严重破环行业生态。
消费者的胃口已经被吊起来，以后再想恢复原来价格水平，就很困难了。
这样严重破坏行业的盈利能力，也就压缩了行业的税收。

第三，会严重冲击汽车出口战略。
现在国外消费者可以有充分的理由，要求享受到和国内消费者同等的待遇。
要求压低出口价格。
这对于出口创汇，自然是严重冲击。

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这么大的事情，难道不应该请示一下中央吗？
我敢说，东风集团和湖北省委，肯定没有请示中央。
道理很简单，如果请示了中央，中央断然不会允许单个企业突然跳水大降价，扰乱市场秩序。
而必定会从全国一盘棋角度，制定全行业的去库存计划，以软着陆的方式解决，最大限度减少损失和破坏。

天地君亲师:这次可不是普通的商家促销。
是省财政提供巨额补贴，降价幅度最多的接近打对折。
这件事情造成的后果十分恶劣：
....... (2023-03-14 22:17) 

国6B今年7月就要全国实施了。要在这个屎到屁眼不得不拉的时间点上，把国6B给堵回去。。。有这种能量的人，应该不屑于为几个企业或者地方办事吧。

怕什么崩，本人对自己投机能力很有信心，去年行情那么差，本人不也没亏？

大厂不惜代价杀价也就是为了保住市场份额，但不更新创新也是很难的。大厂可以不断融资借贷，但产学研没有很好转化，只会越陷越深而已。
汽车的今天很像手机的昨天。
智能手机更新的时候，那个流程模式再来一遍而已...
大如诺基亚，阿尔卡特，索尼爱立信，包括后面的后起之秀多普达....相继沉沦，
小的，各种杂牌山寨货，全都不见了....
汽车现在也是在洗牌...
汽车洗牌，汽车城市也会跟着洗牌....
西安随着比亚迪崛起，武汉随着东风消沉...
世界潮流浩浩荡荡，趋势而已。
楼主东拉西扯的，说一堆....没扯到点。
这个潮流又不光只是国内，全世界都是一样的。
汽车和电车过度还只是刚来说，后面还有智能汽车。
所以现在电车做得好也不代表未来智能车也一样好....
对大厂来说，才刚开始也还有窗口期。抓紧就是了...杀吧
大陆特斯拉比国外便宜多了，多好。