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[探讨]中国的县一级非常稳定,造成减少区划层级难以操作 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-03-14
一直以来,很多人都想进行减少区划层级的改革。以减掉地级的居多。然而,省直管县,需要增加省份到50个左右,最后可能又要设大区一级。一个省直接管50个县市,也不容易操作。县市并列,地级市照样存在,县还会变相成为地级,如海南省。

还有人提出减掉乡镇,县直管村、居。但这样,县直接管100个村居同样困难,龙港市直接管社区,还是设了几个“片区”。而且,镇也是真实的存在,没法灭掉。

而造成以上两种减少层级的方法都难以操作的重要原因,我认为是中国的县一级已经非常稳定,县级没法撤销,造成地级、乡镇级也没法撤销。


否则,地县可合一,相当于小地级市(大县),村继续合并成大村(相当于乡),省——市、县——镇、村(乡),就能实施了。

李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 1 发表于: 2023-03-14
要是能延续清朝的分县就好了,现在的情况就是县少市多,县市差距有限
只看该作者 2 发表于: 2023-03-14
省地县乡村哪一层都精简不掉

省——省辖市——区、县——乡镇街——村社——(村民小组、居民小区)
省——郡、民族州——州郡辖市、县——乡镇街——村社——(村民小组、居民小区)

省辖市只限沿海大市、内陆省会和少量内陆强地级市,如洛阳

中小规模地级市市辖区部分,距离太远的郊区改回县建制,其余市辖区部分整合为郡辖市

民族州作为统一通名,不再通名中强调具体民族

原地级市市政管理建设职能转交郡辖市负责

规范调整功能区设置,杜绝管辖民政事务的狗啃式黑区,功能区设置可以有三种选择:与已有行政区合署;只负责业务工作,不负责民政工作;挂牌虚拟政区
只看该作者 3 发表于: 2023-03-14
县一级很稳,但县也很难做大
除非我们以后不想要100-300万城区人口体量的地级市
只看该作者 4 发表于: 2023-03-14
区别对待,大县可辖镇,小县直接管村。
只看该作者 5 发表于: 2023-03-14
一个省管十几个地级市,实在是太轻松了,一个省管五十几个县与市完全没有问题。县不单单是一个政区,更是一个语言、文化、风俗、流域的统一体,是国家政区的根基所在。
只看该作者 6 发表于: 2023-03-14
县一级虽然非常稳定,但现在有种趋势就是叫“XX县”的县级政区越来越少了

比如江苏吧,要么设县级市了,比如昆山常熟宜兴句容,要么已经划区了,比如金坛吴江赣榆海门,真的还是叫“XX县”的县挺少的了,或许未来江苏全省都没有县,也大有可能
只看该作者 7 发表于: 2023-03-14
回 xiaoyuzhousi 的帖子
xiaoyuzhousi:县一级虽然非常稳定,但现在有种趋势就是叫“XX县”的县级政区越来越少了
比如江苏吧,要么设县级市了,比如昆山常熟宜兴句容,要么已经划区了,比如金坛吴江赣榆海门,真的还是叫“XX县”的县挺少的了,或许未来江苏全省都没有县,也大有可能 (2023-03-14 15:11) 

楼主说的“县”当然包括县级市,以及设区的侠义地级市。
只看该作者 8 发表于: 2023-03-14
回 murano 的帖子
murano:县一级很稳,但县也很难做大
除非我们以后不想要100-300万城区人口体量的地级市 (2023-03-14 14:28) 

干嘛一定要几百万人口的城市?很多发达国家也有很多城市只有几十万人,这在他们那里已经算大城市了。中国那些几百万甚至上千万的超特大城市,不知有什么好?恐怕只是满足了国民的某种虚荣心。
只看该作者 9 发表于: 2023-03-14
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:干嘛一定要几百万人口的城市?很多发达国家也有很多城市只有几十万人,这在他们那里已经算大城市了。中国那些几百万甚至上千万的超特大城市,不知有什么好?恐怕只是满足了国民的某种虚荣心。 (2023-03-14 15:16) 

你说的很多发达国家,哪个有我国这么多的人口?发达国家中人口最多的美国,人口不过我国的四分之一

人口数量和相对比较少的人均资源决定了必须更加集约地发展,进一步影响城市形态和城市分布,所以肯定是需要100-300万人口区间的城市的,否则直接从500万的省会,掉到50万的县城吗?
只看该作者 10 发表于: 2023-03-14
回 murano 的帖子
murano:你说的很多发达国家,哪个有我国这么多的人口?发达国家中人口最多的美国,人口不过我国的四分之一
人口数量和相对比较少的人均资源决定了必须更加集约地发展,进一步影响城市形态和城市分布,所以肯定是需要100-300万人口区间的城市的,否则直接从500万的省会,掉到50万的县城 .. (2023-03-14 15:27) 

一边说中国人口多需要集中发展几百万人口的大城市,一边又反复强调中小城市人口太少,既然这样为什么还要拼命发展大城市跟中小城市抢人呢?饿的饿死饱的饱死,这样好吗?为什么就不能把超特城市垄断的资源向中小城市迁移呢?以武汉为例上百所大学一百多万大学生,为什么就不能向省内其它中小城市迁出一半?
只看该作者 11 发表于: 2023-03-14
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:一边说中国人口多需要集中发展几百万人口的大城市,一边又反复强调中小城市人口太少,既然这样为什么还要拼命发展大城市跟中小城市抢人呢?饿的饿死饱的饱死,这样好吗?为什么就不能把超特城市垄断的资源向中小城市迁移呢?以武汉为例上百所大学一百多万大学生,为什么就不能向 .. (2023-03-14 15:45) 

对嘛,同意你,如果要迁出一半,迁到哪里,地级市还是县城/县级市
只看该作者 12 发表于: 2023-03-14
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:一边说中国人口多需要集中发展几百万人口的大城市,一边又反复强调中小城市人口太少,既然这样为什么还要拼命发展大城市跟中小城市抢人呢?饿的饿死饱的饱死,这样好吗?为什么就不能把超特城市垄断的资源向中小城市迁移呢?以武汉为例上百所大学一百多万大学生,为什么就不能向 .. (2023-03-14 15:45) 

谁迁出呢?

21世纪的知识青年上山下乡,还是湖广填四川?亦或是抽签或民主票选地富反坏右,当选的发配去山沟沟?

大城市就那些,中小城市市镇一大堆,哪怕把大城市人都清空,但是小地方数量太多,这些地方人口会有所增加,但人口量级不变,依然支撑不起来什么产业,倒是由于人矿却变多了,人矿价格可以更便宜。

只有完全剥夺人民群众出行择业定居自由,才能实现你的构想。
只看该作者 13 发表于: 2023-03-14
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:干嘛一定要几百万人口的城市?很多发达国家也有很多城市只有几十万人,这在他们那里已经算大城市了。中国那些几百万甚至上千万的超特大城市,不知有什么好?恐怕只是满足了国民的某种虚荣心。 (2023-03-14 15:16) 

对的,所以要发展大城市周边的城镇群,或是发达地区的城市带,而不是单一城市,国外很多单体城市或许不大,但城镇群规模未必小

比如武汉的高校可以考虑搬到临近的鄂州汉川孝感黄石黄冈咸宁等地,辅之以高密度发车的快速轨道交通,方便学生随时进城参与社会实习实践

当然,去宜兴这种牛X的县市开分校也是很好的,我老家的地方高校尝试过在宜兴办实习实训基地,事实证明很受学生欢迎

只看该作者 14 发表于: 2023-03-14
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:谁迁出呢?
21世纪的知识青年上山下乡,还是湖广填四川?亦或是抽签或民主票选地富反坏右,当选的发配去山沟沟?
....... (2023-03-14 16:36) 

所以说,他就是一个理想主义者,如果从头开始设计我国的行政区划格局,或许他的建议是有用的。

但现状不允许,所以真的要讨论这些问题,还是需要基于现状去调整和优化
只看该作者 15 发表于: 2023-03-14
2000万城区人口的超大城市能辐射全省,是辐射,不是吸血。下同
500万城区人口的特大城市能辐射周边郊县,到不了全省。
100万城区人口能够辐射 近郊和郊区。

那些县城人口不足50万,压根带不动周边乡镇。
那些地级市城区人口不足100万的,压根带不了下属县。

最好的办法就是,地级市市区单列和县同一个层级。
乡镇合并,辅助小城镇。

要等这两货去什么辐射,再等五十年也不行
只看该作者 16 发表于: 2023-03-14
回 murano 的帖子
murano:你说的很多发达国家,哪个有我国这么多的人口?发达国家中人口最多的美国,人口不过我国的四分之一
人口数量和相对比较少的人均资源决定了必须更加集约地发展,进一步影响城市形态和城市分布,所以肯定是需要100-300万人口区间的城市的,否则直接从500万的省会,掉到50万的县城 .. (2023-03-14 15:27) 

中国人口多,中国地盘大啊!
法国,英国,泰国,越南,这些只相当于中国的一个省。
他们除了首都,还有啥100万以上的大城市啊
只看该作者 17 发表于: 2023-03-14
回 寻找上帝 的帖子
寻找上帝:2000万城区人口的超大城市能辐射全省,是辐射,不是吸血。下同
500万城区人口的特大城市能辐射周边郊县,到不了全省。
100万城区人口能够辐射 近郊和郊区。
那些县城人口不足50万,压根带不动周边乡镇。
....... (2023-03-14 18:30) 

一将成万骨枯,一个城市要长成2000万人口的超大城市,所吸的血绝对是海量。
只看该作者 18 发表于: 2023-03-14
行政区划,行政二字同样重要,脱离政府的职能、形态、体系去谈区划是缘木求鱼的。
现行的政府已经与区划层级高度匹配,任何试图在政府不变的前提下调整层级的假想都必然是空想。
要增减层级、调整区划幅度,就必须要联想对应的政府职能,考虑到政府如何跟着改变。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 19 发表于: 2023-03-14
县作为古代的基层政权,在君主专制时代能推行,但随着人口和政府规模膨胀,控制力的深入基层,必然导致县下要设置更低级别的基层政区,现在的基层政区乡镇完全不具备自治规模,全仰赖于上级财政拨付,没有自身层级的税收,现在每级政区都卡在规模不大不小,无法发挥全部管辖能力的位置上
省(Province);都(Metropolis);特別市(Special Municipality)
郡、府(Prefecture)
縣(County);市(City)、區(District)
只看该作者 20 发表于: 2023-03-14
县级区划没有想象这么稳定。建政之后,重新划分过相当一部分县域。
可以举几个例子来证明:广西的合浦县被划分出浦北县;福建的福安县被划分出拓融县、晋江县(现在是晋江县级市)被划分出石狮县。
只看该作者 21 发表于: 2023-03-14
回 波萨达斯人 的帖子
波萨达斯人:县级区划没有想象这么稳定。建政之后,重新划分过相当一部分县域。
可以举几个例子来证明:广西的合浦县被划分出浦北县;福建的福安县被划分出拓融县、晋江县(现在是晋江县级市)被划分出石狮县。
 (2023-03-14 19:32) 

稳不稳定是一个相对概念,不存在绝对的静止

有些统县政区的类别,改朝换代就不见踪影

县能苟住这么多年,已经超级稳定了

只看该作者 22 发表于: 2023-03-14
回复楼主。感觉楼主有点思路混乱,县很难直管村,如果县和市合并为一级,那更不容易直管村了,即使合并为大村/小乡。
只看该作者 23 发表于: 2023-03-14
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:一个省管十几个地级市,实在是太轻松了,一个省管五十几个县与市完全没有问题。县不单单是一个政区,更是一个语言、文化、风俗、流域的统一体,是国家政区的根基所在。 (2023-03-14 15:10) 

管几十个好管?你没有接触过省厅或者省府的工作人员吧?河南这多搞了几个省直管县,都快给他们头疼死了,汇总和分发的工作量一下增加好多。
包括河南前些年取消了各直管县的一部分直管权限,重新还回地级市,已经很说明问题了。
只看该作者 24 发表于: 2023-03-14
回 沃噔卡 的帖子
沃噔卡:管几十个好管?你没有接触过省厅或者省府的工作人员吧?河南这多搞了几个省直管县,都快给他们头疼死了,汇总和分发的工作量一下增加好多。
包括河南前些年取消了各直管县的一部分直管权限,重新还回地级市,已经很说明问题了。 (2023-03-14 21:32) 

是这样的呀

省要想把几十个县管好,省级各厅局就要壮大规模,到头来省县二级究竟能不能真正实现缩编减员,还不一定
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