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[职官]中共中央 国务院印发《党和国家机构改革方案》(2023年3月16日电) [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 2023-03-18
自己製造問題,然後企圖用造成問題的手段去解決問題,看起來還有人買帳。
只看该作者 76 发表于: 2023-03-19
回 youyuan 的帖子
youyuan:
一个县级还有多少中小学?9个局并为一个局最差的也省去了8个局长和7个副局长好吧(每个局必须有一个局长,一个副局长,合并后一般一个副局长管5-6个下级)。
再说一个你可以比较的东西吧,现在普通地级市的市辖区的政府编制数和县的你可以比较一下,你不要跟我说市辖区的管理复杂性和规模比县少多少,绝大部分是一样的好吧。

“一个县级还有多少中小学?”
全国共有幼儿园、小学、小学教学点、初中、高中共61万所,平均每个县(市、区)接近200所。

“现在学校都逐渐变成教育集团管若干学校的模式了,教育系统很多工作其实教育集团就分担了”
目前有教育集团的只是少数,实施教育集团的往往宣传的比较多,但大部分学校仍然没有教育集团。并且教育集团的运作模式是由龙头学校推广办学理念、管理经验、课程开发、队伍建设、文化建设,学校的人、财、物仍然归当地教育行政部门管。

医联体主要也是用来整合医疗资源的,而非用于行政管理。

“9个局并为一个局最差的也省去了8个局长和7个副局长好吧(每个局必须有一个局长,一个副局长,合并后一般一个副局长管5-6个下级)。”
不是每个局都有副局长的,尤其是乡镇级有些局(站所)很小一共就没几个人可能只有一个局长,即使有副局长也只是干活的。

“再说一个你可以比较的东西吧,现在普通地级市的市辖区的政府编制数和县的你可以比较一下,你不要跟我说市辖区的管理复杂性和规模比县少多少,绝大部分是一样的好吧。”
不太清楚你想表达什么,想说的是市辖区比县编制要少很多?我没搜到具体数据,但需要注意一点,市辖区有些编制在市级,比如市辖区的公安局大多不叫去公安局而叫市公安局分局,区自然资源和规划局在有些城市也是市局分局,编制在市里,因此区编制和县编制无法直接对比。市辖区的一些事务也是由市里统一完成的,比如高中招生一般主城区范围内由市教育局统筹进行,而县域由县教育局进行,在这样以及类似的情况下县局需承担比区局更多的任务。

“都什么年代了,县域经济以后都不会再是我国经济的主流,县乡工作也不会再是我国工作的主流,不是主流就要简化,何况还有现代科技的加持。”
对于东部地区来说,一个县(县级市)的经济体系并不是传统意义上的县域经济或者说以农村经济主导的经济,而是存在城市经济,县(县级市)驻地就是一个城市,尽管一些县名义上还没获得城市的建制。现在发展中小城市,不是把县(县级市)退出经济主流。

“比如以前民政工作很难做,要对贫困情况核实、残疾情况核实等等,现在国家有钱了,直接统一标准了,就没那么复杂了好吧。”
现在讲究精准扶贫好嘛,搞乡村振兴,事情又没少。

只看该作者 77 发表于: 2023-03-19
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:一个地级市有几十万人的,也有一千多万人的,您说咋办。县城有几十上百万人,也有几千人的。。必须实事求是阿。 (2023-03-18 12:00) 

管理机构的设置模式归根结底是两种,一种是平分模式,一种实体模式。
平分模式就是事情很多,按照一定的标准将事情分成多份由不同的机构管理的模式,比如现在的省,还有公司下的大区等等,通常是按照事情多寡来平分的,采用这个模式的时候,除了事情多寡以外,还有两个非常重要的因素,一个是是否便于上下级管辖,一个是事情是否足够多到机构运行不浪费
实体模式就是不管事情多寡,一个实体就得由一个机构来管理,比如国家,比如城市,比如公司,比如外协公司驻外项目组等等

然后呢有一些变体,一种是实体兼管分区,当一个实体的工作占整个分区工作的绝大部分的时候,没有必要设置两套机构,干脆合并。比如我国现在的地级市。
一种是分区分担实体工作,实体工作太零散或者太专业,无论如何干都会造成严重的浪费,这个时候就将这些工作上收到分区,由分区统一安排。比如小医院的信息化工作,就全部上收到县级卫健委

这里面水深呢,还有很多道道,不是一句两句就能说得清的。这些对管理学有比较高的理解的才能谈得来,否则谈不来的

我举个简单的吧,比如企业管理里面总是涉及到报销的问题,这里面就有两种解决方案,一种是采用补贴制,一种是采用实报实销制。所谓的补贴制就是按照你的工作性质,按照消费的种类,固定的给你补贴,不允许你报销的制度。这种方式非常简便,补贴在发工资的时候直接发放就行,这个是外国公司喜欢的一种方式。实报实销制度就是你按照实际发生的费用,到公司报销,公司经手人还要防止你虚假报销,对你的报销还要建立财务账,有时候对于报销还需要各个部门的审批等等。两者人工上的差异就是很大了,从深层次上来讲,还有远比这个表面差异更大的东西在里面。

机构设置,最讲究的其实是低成本,谁成本低谁就有优势,这个成本不光光是财务成本,也包括运作成本、信息成本、诚信成本、形象成本等等

工业社会的机构设置,其实记住一点就好了,能公司化的就公司化,公司能集团化的就集团化,只要有相对充分的竞争,他们自己就知道如何搞好自己的机构设置了,别样样事情政府搞
[ 此帖被youyuan在2023-03-19 10:58重新编辑 ]
只看该作者 78 发表于: 2023-03-20
传说中的内务部没有出现,另外据说法检系统也要进行改革。
只看该作者 79 发表于: 2023-03-20
回 youyuan 的帖子
youyuan:组建科委和金融委还是相当给力的,科技是现代大国竞争的核心,金融也是牵一发动全身,这两个的重要性已经不下于军委了,的确需要提高到如此高度。
其实个人觉得,人口和粮食安全这块其实也是相当重要的,也应该提高到如此高度才对。要不是这次错误的提前放开二胎,以及放松了粮食 .. (2023-03-16 20:19) 

人口减少到多少,粮食才安全呢?
只看该作者 80 发表于: 2023-03-20
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:其实有个简单的办法,很多其他国家也是这么做的,尤其是涉及总统任期年限和连任次数的问题
....... (2023-03-17 12:09) 

如果下届还是自己呢?岂不是要规定最后一届才能修订?这么看还是韩国一个任期比较好。
只看该作者 81 发表于: 2023-03-20
回 youyuan 的帖子
youyuan:根本不是什么党国集权,国家都到生死存亡了,怎么都没人知道呢。
房地产暴雷,地方债也要暴雷,我国的金融问题和美国也差不多可比了好吧。国务院管得了吗?国务院是办事部门,党才管方针、路线、政策,党在金融问题上的方针、路线、政策是什么?还没有呢好吧。但是现在一旦全面 .. (2023-03-18 16:02) 

如此忧心档国存亡废寝忘食琢磨治国方针的好同志,不应该埋没在这种民间小论坛呀。
只看该作者 82 发表于: 2023-03-20
回 锦绿新城 的帖子
锦绿新城:“一个县级还有多少中小学?”
全国共有幼儿园、小学、小学教学点、初中、高中共61万所,平均每个县(市、区)接近200所。
“现在学校都逐渐变成教育集团管若干学校的模式了,教育系统很多工作其实教育集团就分担了”
....... (2023-03-19 09:44) 

他说的局,肯定县直的科级局,乡镇站所只有个别地方才叫局,作为无级别机构,不具有讨论价值。县局的副局长包括副局级干部基本都在两个以上,甚至四五个。
只看该作者 83 发表于: 2023-03-21
回 上下求索 的帖子
上下求索:人口减少到多少,粮食才安全呢? (2023-03-20 20:48) 

10-11亿

这个是我通过现在粮食隐性自给率推算出来的,目前我国粮食隐性自给率70%,而我国最好达到90%,这个是最低的了。这个时候是11亿。考虑到粮食是最有力的武器,以及人口是我国的最大优势这两点,最好将人口总数降低到10亿。这样我们通过进口非必须农产品,实际上我们可以有多出1亿人口的粮食来。这样我们即使向人口超限地区扩张也能够支持他们的计划生育,如果我国没有粮食永远没有扩张的可能了

未来我们绝对不能走美国的老路,也不能走春秋时期齐国的道路。齐国,周人是怎么评价的,广施恩德却没有什么新的建树,施恩就盼望人家回报,人家回报的不满意就怨恨,而人家呢拿不出回报就会恐惧,两者之间就会照成矛盾。这也是我国有一段时间周围每一个朋友的原因,相反的美国对人很坏却朋友满天下。我们未来必然要切实的为周边国家解决问题的,但是我们国内自己都无法理解计划生育,要别的国家接受可能吗?但是不计划生育如何让粮食和人口平衡?粮食和人口不能平衡,什么都平衡不了的,永远受制于人。

我国不会欺负周边国家的,所以最后只能吸收周边国家加入我国,而这个我们首先得有多余的粮食才行。

在自己最强盛的时候如果不进行扩张,在自己不够强盛的时候,必然被人家弄死。扩张不是一次完成的,得到别人的政权这才是第一步,产生共同的文化是第二步。只有产生共同的文化了才能变成永远不可分的整体。
只看该作者 84 发表于: 2023-03-21
回 上下求索 的帖子
上下求索:如此忧心档国存亡废寝忘食琢磨治国方针的好同志,不应该埋没在这种民间小论坛呀。 (2023-03-20 21:16) 

美国就是在和中国拼命,你别不信。

这到不是一个台湾问题就怎么样的。台湾对于中国来说除了面子问题以外,什么都不是。我们不需要他的经济,也不需要他的科技,他真的叛国产生安全威胁,我们也可以轻松夷平他。

而是美国现在摆明了和中国展开全面的竞争了,鱼死网破的竞争了。如果中国顶住了,就是世界老大了。如果中国顶不住,就会又要奋斗几十年,甚至永远没有问鼎老大宝座的机会了。

其实对于美国的这个阳谋,最简单的就是中俄合并,俄罗斯现在有很多富余的粮食的,一下子就可以解决我国现在的粮食缺口,我们就不怕美国封锁了。中俄合并,以中国的战争智慧和整体实力,以及我们还可以动用朝鲜的兵力,快速拿下乌克兰是没有问题的。乌克兰问题解决了以后,可以说白俄和中亚五国传檄而定。分兵台湾可以直接困毙,韩国困毙,日本困毙,都是不费多少功夫就能拿下的,然后是东南亚、澳洲这个范围基本上已经天下无敌了。澳洲开发以后可以容纳日本韩国多余的人口,东南亚、日、韩、朝再控制一下人口,很快粮食就又富余起来了。得到日韩,信息技术和智能科技这块我们和西方差距就不大了。

俄罗斯不和中国合并的情况下,我们就得等,等中国人口总数降下来,等中国将信息和智能这块科技搞起来。这个现在压力很大。还要等美国国力衰弱。到时候困毙台湾,灭掉美国的舰队,困毙韩国,困毙日本,合并东南亚,吞并澳洲(日韩去打就行了),这样我国一样能达成世界强国的第一阶段目标。然后就是50年以上,内部文化统一(推普)。并且帮助印度发展经济,导致他们内乱(经济发展-人均粮食需求提高,人口寿命增长人口总数提高,粮食严重不足-内乱-分裂)。吞并南亚以后我们就不怕全世界了。

东亚和东南亚都是汉文化圈且都是黄色人种,只要有办法合并,合并以后的文化统一是水到渠成的事情,这个肯定是未来我国要走的第一步大棋。如果迟迟不走,我们只能坐着等死。台湾、日、韩都假的很,降低人口就失去竞争力,不降低人口粮食缺口那么大国防根本就是虚设,根本就没有啥战力可言,只能靠粮食供应国来供应,当其武力无法保证粮道通畅的时候,就只有等死罢了

粮食自给,科技代差,这个才是美国真正可以拿捏世界的东西。所谓的军力是基于粮食自给的。我国如果粮食自给的话。保有2千万的常规兵力,一次动员出兵4千万都很正常的,粮食不能自给的情况下,养活100万军队都困难。

这次其实怎么说呢,我国的战略选择还是不够激进,我觉得是高估美国了。不然俄乌战争一开始的时候,我国就可以直接出兵台湾,这样就可以转移美国注意力,分担俄罗斯的压力,就将主动权拿到自己手上了。当我们快速拿下台湾以后,美国也没办法,如果强行开始朝韩战争,我们封锁韩国海路,韩国就得饿死。美国想封锁马六甲,我们就从缅甸走,并且直接炸了美国在亚洲的所有基地。因为他到我们近海作战,是稳输的。另外我们还有俄罗斯的物资支援呢,我们的出口也都停了,其他资源进口就少了,主要就是粮食。这个一方面我们有储备,另一方面俄罗斯的支援加上我们自己产的其实就能顶下来了。印度方向,打西藏根本就没用,打缅甸,缅甸又不是我们的,不要说一时是打不下来的,就是打下来,我国也可以慢慢支援,都不是急事。现在,再想搞台湾就不方便了,有防备了,不能速战了,而且大鹅打的已经不成样子了,就是在台湾方向牵制住美军,大鹅一时半会也拿不下乌。现在如果非要拿下乌不可,只能从朝鲜置换兵力,朝鲜出兵百万上乌克兰打仗,中国军人指挥。如果韩国打朝鲜,朝鲜不用撤军,中国军人入朝作战,直接灭了韩国。战后朝韩加入中国,乌克兰入俄。这样玩对我国不但没有太大好处,反而因为朝韩人口超限还多少有点害处。所以中国根本就不想这样玩。现在中国只想拖时间,因为拖到2040年,美国就拿中国没办法了,毫无办法的那种。

我总结出来的强国之本八句:
地广人稠,文化统一,粮食自给,科技代差,军容鼎盛,内外以诚,控制风险,重视利润。

欧洲输在文化不统一,美国输在内外不诚恳,俄罗斯输在人口不稠密。我国目前粮食不能自给,科技落后于人,内部不知道控制风险,不知道持续的降低成本
[ 此帖被youyuan在2023-03-21 08:07重新编辑 ]
只看该作者 85 发表于: 2023-03-21
回 上下求索 的帖子
上下求索:他说的局,肯定县直的科级局,乡镇站所只有个别地方才叫局,作为无级别机构,不具有讨论价值。县局的副局长包括副局级干部基本都在两个以上,甚至四五个。 (2023-03-20 21:18) 

哦哦,他说的是我之前说的龙港市社会事业局那事。龙港市这真搞的很乱,社会事业局也不加挂教育局的牌子、没有人有教育局局长的身份,对外发文别的地方都是教育局但龙港市只能以社会事业局的名义发文很突兀,一些该教育局局长干的活也不知道是社会事业局局长在干还是社会事业局教育科科长在干。
只看该作者 86 发表于: 2023-03-21
回 youyuan 的帖子
youyuan:10-11亿
这个是我通过现在粮食隐性自给率推算出来的,目前我国粮食隐性自给率70%,而我国最好达到90%,这个是最低的了。这个时候是11亿。考虑到粮食是最有力的武器,以及人口是我国的最大优势这两点,最好将人口总数降低到10亿。这样我们通过进口非必须农产品,实际上我们可以有 .. (2023-03-21 00:04) 

现在是人口结构的问题,你懂吗?
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制

只看该作者 87 发表于: 2023-03-21
回 锦绿新城 的帖子
锦绿新城:哦哦,他说的是我之前说的龙港市社会事业局那事。龙港市这真搞的很乱,社会事业局也不加挂教育局的牌子、没有人有教育局局长的身份,对外发文别的地方都是教育局但龙港市只能以社会事业局的名义发文很突兀,一些该教育局局长干的活也不知道是社会事业局局长在干还是社会事业局教 .. (2023-03-21 00:34) 

其实顶层设计不好,应该党委宣传部加挂文教传媒事务局牌子(包含文化旅游、教育、新闻出版、广电、体育等),党委统战部加挂民政社会事务局牌子(民政、卫健、人社等,归口工青妇侨残、老龄等工作)。
不过现在又多了社工部。又得重新划。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 88 发表于: 2023-03-21
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:其实顶层设计不好,应该党委宣传部加挂文教传媒事务局牌子(包含文化旅游、教育、新闻出版、广电、体育等),党委统战部加挂民政社会事务局牌子(民政、卫健、人社等,归口工青妇侨残、老龄等工作)。
不过现在又多了社工部。又得重新划。 (2023-03-21 12:01) 

还是那句话,搞大局制会增加行政层级。设几十个(国家级和省级上百个)部委办局管理更扁平化,但各局之间协调难度较大,不过有分管口负责人协调。有利有弊。
只看该作者 89 发表于: 2023-03-22
回 锦绿新城 的帖子
锦绿新城:还是那句话,搞大局制会增加行政层级。设几十个(国家级和省级上百个)部委办局管理更扁平化,但各局之间协调难度较大,不过有分管口负责人协调。有利有弊。 (2023-03-21 21:10) 

採用小部門小科室風格的機構設置這個事也沒有什麼玄乎的道理,純粹是上世紀山寨蘇聯體制的路徑依賴性,這種模式源於俄羅斯帝國時代,在史達林統治時期被幾乎所有蘇維埃國照搬。
只看该作者 90 发表于: 2023-03-22
回 锦绿新城 的帖子
锦绿新城:还是那句话,搞大局制会增加行政层级。设几十个(国家级和省级上百个)部委办局管理更扁平化,但各局之间协调难度较大,不过有分管口负责人协调。有利有弊。 (2023-03-21 21:10) 


不会,香港就是政策局和执行局分开

但是香港没有特副,三司实际上是常务副,政策局长也不比内地的副职多(党委常委+政府副长)
只看该作者 91 发表于: 2023-03-22
回 山川形便 的帖子
山川形便:现在是人口结构的问题,你懂吗? (2023-03-21 10:25) 

都什么年代了还人口结构问题,
1中国即使年出生数1000万也不存在劳动力短缺的问题,因为只要产业层次上去了,就从劳动密集转向智力密集了。年出生数1000万,也足够产生需要的人才了,何况还能像美国一样,从全世界引进高等人才。
2科技先进了,卫生健康一样先进,老人长期卧床不起越来越少了。并且还出现了护理院这一事物,并不需要像过去一样由儿女服侍老年人的晚年生活,也就是人力会得到更充分的利用。
3各行各业也一样,会越来越机械化,智能化,用人都会越来越少的
在以上情况下,你觉得所谓的人口结构问题,还是问题吗?而且你要知道人口一旦超限严重社会压力传导到生育的,那样做的结果就是现在这个样子,生的人会越来越少的。
将少子化归集为工业化就是笑话。少子化来自于社会压力,社会压力到底来自于哪,真的是工业化吗?
只看该作者 92 发表于: 2023-03-22
回 youyuan 的帖子
youyuan:都什么年代了还人口结构问题,
1中国即使年出生数1000万也不存在劳动力短缺的问题,因为只要产业层次上去了,就从劳动密集转向智力密集了。年出生数1000万,也足够产生需要的人才了,何况还能像美国一样,从全世界引进高等人才。
2科技先进了,卫生健康一样先进,老人长期卧床不 .. (2023-03-22 19:13) 

省管县派、民间五毛、计划生育(特别是一胎制)支持者、苏联模式(或前三十年)计划经济支持者这四个群体的成员高度重合,不少成员就是一群人。

“都什么年代了还人口结构问题,1中国即使年出生数1000万也不存在劳动力短缺的问题,因为只要产业层次上去了,就从劳动密集转向智力密集了。年出生数1000万,也足够产生需要的人才了,何况还能像美国一样,从全世界引进高等人才。”

只要你大喊不存在人口结构问题,人口结构问题就不存在了吗?老人谁照顾?特别是失能老人、失智老人谁照顾?那种有慢性病、夜里要醒来好几次,时时刻刻不能离开他人照看的老人谁照顾?考没考虑过养老人压力多大?你几岁?你家没老人?
你这种人始终不明白,维持产业最重要的是要有需求和市场。没有年轻人谁消费?没有年轻人,谁来创新?
你这种人基本就是把国民当做耗材,是一种以农场主自居,把人民当成牛马的思维。凭什么“年出生数1000万,也足够产生需要的人才了,何况还能像美国一样,从全世界引进高等人才。”?新中国建设好了,把中国人累得没钱结婚生孩子、买不起房子看不起病,养老问题没办法解决,这个时候你就要请洋人过来接收成果了是吧?什么居心!?



“2科技先进了,卫生健康一样先进,老人长期卧床不起越来越少了。并且还出现了护理院这一事物,并不需要像过去一样由儿女服侍老年人的晚年生活,也就是人力会得到更充分的利用”


张口就来,还是那句话你家有老人吗?你知道现在省会城市里面住在家里照顾老人的保姆价格多贵吗?整天整一些宏大叙事,根本不结合实际。护理院、敬老院不要花钱?服务质量能多好?护工能像对待亲爹亲妈一样对待别人的爹妈?更何况国内维权成本多高你不知道?敬老院打骂老人的事还少吗?希望你老了,你孩子也把你送进敬老院後再也不管你了。

“3各行各业也一样,会越来越机械化,智能化,用人都会越来越少的在以上情况下,你觉得所谓的人口结构问题,还是问题吗?而且你要知道人口一旦超限严重社会压力传导到生育的,那样做的结果就是现在这个样子,生的人会越来越少的。将少子化归集为工业化就是笑话。少子化来自于社会压力,社会压力到底来自于哪,真的是工业化吗?”


工业社会的企业追求利润,用工人数越少,利润肯定越大,少雇人就是省钱。因为工业生产目的是卖货,卖货就是为了利润,可变成本越低越好。所以工业社会的生产活动都在想方设法排挤走人力。敢问您读过高中吗?起码的政治经济学、西方经济学、马列主义随便涉猎一点也该知道的啊!人口学常识你看来是不知道,刚刚进入工业社会的社会,会因为生活水平改善而导致人口爆炸,因为婴儿夭折和普通人病死的概率大降,而家庭生育习惯维持了农业社会的准则(农业社会人越多种地力气活干得越快);然而随着进一步工业化,人参加工作需要越来越多的技能,培养孩子的成本逐步超过多生孩子带来的收益,而且妇女参加工作後为了升职会选择晚婚晚育甚至丁克;人口模式就会从高出生率低死亡率高增长率转化为低出生率低死亡率低增长率模式,乃至最後变成低出生率高死亡率负增长率(老人大批死亡,年轻人就是不生,人口不断减少,减少速度不断加快)。这些你也不知道吧?


总结一下,你这种人理解的社会就是把国家当成一个国营工厂,本国人民越少越好,这样可以少分红少發工资;然後你幻想着生产产出自动变成钱,丝毫不考虑人少了需求少了怎么办市场没了怎么办,反正就是计划经济思维——不考虑需求和卖货;最终,你的思维也是把人当耗材,中国人(其实就是汉族人)人口负增长怎么办,你的药方就是亡国灭种,引进外国人接收中国。

你是汉人吗?你是中国人吗?您贵庚?
只看该作者 93 发表于: 2023-03-22
回 youyuan 的帖子
youyuan:美国就是在和中国拼命,你别不信。
这到不是一个台湾问题就怎么样的。台湾对于中国来说除了面子问题以外,什么都不是。我们不需要他的经济,也不需要他的科技,他真的叛国产生安全威胁,我们也可以轻松夷平他。
....... (2023-03-21 00:31) 

汪精卫先生,你是不是藏不住了啊?你看看你这话:

“其实对于美国的这个阳谋,最简单的就是中俄合并,俄罗斯现在有很多富余的粮食的,一下子就可以解决我国现在的粮食缺口,我们就不怕美国封锁了。中俄合并,以中国的战争智慧和整体实力,以及我们还可以动用朝鲜的兵力,快速拿下乌克兰是没有问题的。乌克兰问题解决了以后,可以说白俄和中亚五国传檄而定。分兵台湾可以直接困毙,韩国困毙,日本困毙,都是不费多少功夫就能拿下的,然后是东南亚、澳洲这个范围基本上已经天下无敌了。澳洲开发以后可以容纳日本韩国多余的人口,东南亚、日、韩、朝再控制一下人口,很快粮食就又富余起来了。”

我刚才说:“省管县派、民间五毛、计划生育(特别是一胎制)支持者、苏联模式(或前三十年)计划经济支持者这四个群体的成员高度重合,不少成员就是一群人。”,看来我不仅没说错,还说的不够。你这个群体不仅是“民间五毛、计划生育(特别是一胎制)支持者、苏联模式(或前三十年)计划经济支持者”,你还是“俄粉”啊。。。你是精神俄国人吧,这么希望中国被俄罗斯吞并。。

你天天希望东亚人种计划生育削减数量,却不讓俄国人计生,这不就是披了层外衣的俄国侵略行为吗?政治上吞并,然後给原住民减丁,沙俄对外东北就是这么干的。只不过他们是直接杀,你是讓我们计划生育不生孩子给俄国人“腾地方”。

一切嘴上的左派,一旦看他们發表反智、反汉言论,刨根问底就会發现他们可能是两种人中的一种:要么是精神俄国人,靠着康米外衣为斯拉夫民族夺取生存空间;要么是西方白左,源自犹太法兰克福学派,希望全球各国的主体民族衰落解体,用LGBT结构国家、民族、家庭和传统生活方式,方便跨国资本控制主权国家。你就是前者。
只看该作者 94 发表于: 2023-03-22
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:省管县派、民间五毛、计划生育(特别是一胎制)支持者、苏联模式(或前三十年)计划经济支持者这四个群体的成员高度重合,不少成员就是一群人。
“都什么年代了还人口结构问题,1中国即使年出生数1000万也不存在劳动力短缺的问题,因为只要产业层次上去了,就从劳动密集转向智力 .. (2023-03-22 20:32) 


你这个说法很有意思,支持省管县和苏联模式重合吗? 我觉得是恰恰相反吧

反对省管县的不正是要求层级一致的官本位者? 更像五毛和苏联支持者



西方大国基本都是三级制,即中央-省邦州-基层自治体,如加拿大、澳大利亚(面积大国)、日本(人口大国)
美国也是三级制,州以下有行政区(县)和自治体(市)两套并行,但互不隶属,少数县市一体或一个大市跨多个县。
只看该作者 95 发表于: 2023-03-22
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:省管县派、民间五毛、计划生育(特别是一胎制)支持者、苏联模式(或前三十年)计划经济支持者这四个群体的成员高度重合,不少成员就是一群人。
“都什么年代了还人口结构问题,1中国即使年出生数1000万也不存在劳动力短缺的问题,因为只要产业层次上去了,就从劳动密集转向智力 .. (2023-03-22 20:32) 

懒得跟你这个白痴说话,连经济学最基本的供需平衡都不知道的人,别的就更别说了。

还省管县派呢,你才来论坛几天,笑话
民间五毛,我国是工人阶级的国家,你这种身为下贱命更下贱却抱着资本主义思想的,比有钱人却抱着社会主义思想的还罕见吧。
计划生育还特别是一胎制,头脑被狗吃了吧,这个论坛我还是比较早阐明计划生育不是一胎制的人吧
苏联计划模式支持者,供需平衡就是计划模式,今天我是见识到了。

我以前只以为你是拿着广泛联系瞎诌,现在才知道你是真无知。

这块补充说明一下吧,社会主义国家是由觉醒的工人执政的国家,这有两层含义,第一层是工人必须觉醒,觉醒是什么意思呢,就是工人阶级自己要知道自己正在遭受剥削,知道社会公平只能减少剥削而不能消灭剥削,知道只有共产主义到来的时候才能真正消除剥削,知道工人阶级不谋求改变自己的阶级属性,而是通过实现共产主义来真正实现全人类的解放,等等。第二层,工人要自觉的维护这一体系,要发挥主人翁精神,等等,就是有人眼中的五毛,觉醒的工人必须是那些人眼中的五毛,因为工人是弱势阶级,如果不自觉的维护,就很容易变质。这些都是马克思已经阐明了的。

社会主义社会和资本主义社会的本质区别是社会主义社会能更快的发展生产力,而之所以社会主义社会不如资本主义社会,这块列宁有很好的说明,社会主义社会更容易在资本主义薄弱环节实现,而现在的社会主义国家都是在资本主义的薄弱环节产生的,基础很低。再加上社会主义是人类的一场伟大的实践,是历史上从来没有过的,而且其本身是和客观规律控制的方向相悖的,是人类主观能动性的体现,这样就必然存在反复的情形,这样拖累了发展速度,两者作用之下,虽然总的生产力发展速度比资本主义快,但是现在依然比资本主义差就很容易理解了。

计划经济从来就不是社会主义的本质特征,计划经济只是苏联时期采用过的失败的经济制度。苏联最终的失败,列宁是有一定的预见的,列宁因为身体原因,最后两年完全被斯大林篡权了,列宁在最后时候都在呼吁不能让斯大林掌权,但是并没有什么用。连斯大林自己都不相信自己有什么问题好吧。事实上就是斯大林在取得各种辉煌的荣誉的时候,已经将社会主义思想和体制破坏殆尽了。

共产主义者一旦思想不纯,等待他的只能是失败,而不能是其他东西,虽然这个失败不一定在他的身上实现。

共产主义社会到底是什么样的,毛并不懂,毛晚年一样是反马克思的,毛急切的想实现共产主义社会,但是共产主义到底是什么,没人知道,于是毛开始读史详读24史,希望从历史中找到实现共产主义的道路,最后得出的结论是人的思想问题,但是这个明显是违背了马克思主义以唯物为基础的哲学。一直到邓才又扭转过来,但是当时党内也是对邓起怀疑态度的,所以邓一直只是一个主持,说白了让邓搞,但是让人看着他,防止乱搞。邓当时也没有摸索出共产主义是什么东西,但是他搞明白了,社会主义是一个长期的过程,不是那么快就能到达共产主义的,邓说社会主义是共产主义的初级阶段,其实是一个话术,社会主义不是共产主义,也不是资本主义,也不是共产主义和资本主义之间的过渡阶段,事实是同一生产力条件下是可以有两种社会制度都适应生产力的。到现在智能时代快要到来了,大体知道共产主义是什么东西了,就是用智能劳动彻底的代替人类劳动的社会才是共产主义社会。邓也搞明白了,科技才是生产力的核心。现在也差不多证明了,经济水平不同人的精神风貌也会跟着不同的,马克思的唯物主义是正确的,毛的想法是错误的。

所以马列毛邓四个的思想精华全加起来才是社会主义理论和共产主义理论,而且就是他们的思想全加起来也是不够完善的。很明显的一点,他们四个人的思想没有涉及管理学。虽然他们所有的思想中都有管理学的影子,但是没有抽象出来。管理学也是一个客观的学问,不分资本主义和社会主义的,现在的研究成果就是三论四要素为核心的西方管理学体系。四要素到00年前后才由美国的常青藤研究出来。马列毛邓怎么能看到呢。而三论到现在也还不是普遍的学问。

现代科技的发展,竞争在其中起到了很大的作用,说老实话要是没有社会主义苏联,没有社会主义中国带来的竞争,整个科技的发展不会有这么快的,工业社会现在看来的确是阶级社会的最后一个形态了,过了这个形态必然是共产主义社会了。所以牵强的说社会主义是共产主义的初级阶段也未尝不可,因为人类社会再也没有机会在农业时代去实践社会主义了。我们党是工农联盟为基础的,这个到现在党的理论上一直也没能解释清楚为什么可以工农联盟。因为他们根本就没能搞清楚社会主义到底是什么。我经过长期的探索差不多搞清楚了,社会主义就是在阶级社会中弱势阶级觉醒后执政形成的一种社会形态。我国是半农业半工业社会,两个弱势阶级就是农民和工人。工农联盟搞社会主义就是很自然的事情了。而且我还有一个论断,就是社会主义是资本主义薄弱环境产生的,现在还没有一个社会主义国家达到工业社会的高等文明阶段,一旦社会主义社会被破坏,演变成资本主义社会,依然会是薄弱的资本主义社会,并不会一下子就跳到发达的资本主义社会阶段,这个带来的损失会是相当惊人的。比如苏联的解体后搞资本主义,整个社会倒退的就相当厉害的。现在还没有任何途径可以让社会主义转变为资本主义而不产生社会倒退,话说回来,社会主义社会维护起来比资本主义难,但是其的确比资本主义优秀,转变为资本主义社会并没有意义。

对这方面的理论阐述我是在互动版阐述过的,当然被某版主彻底的删除了我在互动版所有的帖子。其实这个不过是他害怕了罢了

如果这个社会的格局可以分为十八层楼的话,在一二层楼是看不清社会本质的,用一二楼的理论指导这个社会,很容易出问题的。必须站在十八层楼上看问题,站到十八层楼上看清楚问题以后,才能逐层向下解决问题。

你除了罔顾事实瞎说以外,还有只站在二楼看问题的格局问题,以及只是为了胜负不为真理的态度问题,我跟你辩论只是秀才和白丁讨论罢了。
[ 此帖被youyuan在2023-03-23 12:08重新编辑 ]
只看该作者 96 发表于: 2023-03-22
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:汪精卫先生,你是不是藏不住了啊?你看看你这话:
“其实对于美国的这个阳谋,最简单的就是中俄合并,俄罗斯现在有很多富余的粮食的,一下子就可以解决我国现在的粮食缺口,我们就不怕美国封锁了。中俄合并,以中国的战争智慧和整体实力,以及我们还可以动用朝鲜的兵力,快速拿 .. (2023-03-22 20:52) 

还精神俄国人呢,笑话一般,我还说你是皇汉呢,滚犊子

另外请你别羞辱伟大导师列宁同志,人家是给别人提鞋都不配,就你回复我的,说实话我认为你给列宁打扫厕所都不配。

列宁同志最大贡献之一是阐明了只有取得政权才能治理的道理,而我下面的规划正是列宁主义的应用,啥也不懂,丢脸都不知道丢到哪疙瘩去了

还有我是有在医疗系统工作过的,你还要我反驳你BB的东西吗?还有居然有人连敬老院和护理院都搞不清楚也敢BB的。还有居然有人咒自己老爹老娘要在床上躺上很多年的,我也是醉了。
只看该作者 97 发表于: 2023-03-22
回 youyuan 的帖子
youyuan:懒得跟你这个白痴说话,连经济学最基本的供需平衡都不知道的人,别的就更别说了。
还省管县派呢,你才来论坛几天,笑话
民间五毛,我国是工人阶级的国家,你这种身为下贱命更下贱却抱着资本主义思想的,比有钱人却抱着社会主义思想的还罕见吧。
....... (2023-03-22 23:28) 

哈哈哈哈哈,破防了吧。。哈哈哈哈
只看该作者 98 发表于: 2023-03-23
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:哈哈哈哈哈,破防了吧。。哈哈哈哈 (2023-03-22 23:53) 

你是受虐狂吧,没法理解你的行为模式。
我看了看,估计是阿Q吧,你的行为模式跟阿Q很像
希望你不是大陆人吧,如果是大陆人我建议你去读一读《中华人民共和国宪法》
[ 此帖被youyuan在2023-03-23 08:45重新编辑 ]
只看该作者 99 发表于: 2023-03-23
回 锦绿新城 的帖子
锦绿新城:哦哦,他说的是我之前说的龙港市社会事业局那事。龙港市这真搞的很乱,社会事业局也不加挂教育局的牌子、没有人有教育局局长的身份,对外发文别的地方都是教育局但龙港市只能以社会事业局的名义发文很突兀,一些该教育局局长干的活也不知道是社会事业局局长在干还是社会事业局教 .. (2023-03-21 00:34) 

杭州下沙以前叫开发区(还没和大江东合并为钱塘区),也一样,就叫社会发展局
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
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