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[建成区]主城区的定义 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-03-24
— 本帖被 keating 从 区划改革 移动到本区(2024-08-26) —
有许多市政府迁到了新区,那么主城区如何定义?
1、唯大,旧城区大的就按旧城区算,新城区发展超过了旧城区就按新城区算。
2、唯驻地,本人不支持。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 1 发表于: 2023-03-24
一环一环的,这些环线的中心,肯定就是主城区?
只看该作者 2 发表于: 2023-03-24
假如唯驻地,有些政府迁到了还没开始开发的新区,周围甚至几乎没有任何建筑,那就可笑了。

另外,“主城区”这个概念似乎最早是重庆提出来的,但是重庆对这个概念的定义似乎跟其他绝大多数城市的理解差异很大。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
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坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号:332171949、499348541
“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 3 发表于: 2023-03-24
对组合城市来说,主城就是人口(绝对)最大的那个建成区,主城区的概念比较复杂,一般是将主城所在的所有区都称为主城区
只看该作者 4 发表于: 2023-03-24
唯大好,
有些政府迁的太偏远了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 5 发表于: 2023-03-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:
对组合城市来说,主城就是人口(绝对)最大的那个建成区,主城区的概念比较复杂,一般是将主城所在的所有区都称为主城区

首先确认:【主城】是一个建筑连绵的城市概念,不是建制区划的管理概念!

仅讨论主城,那么争议会非常大!因为大多数人忘记一点【要讨论主城,先确定郊区:最简单的方法是到当地老百姓家中投票询问,你们这里是郊区吗??】。
如果还能讨论【主城的组成:主城=中心城区+郊区】以及【主城的对应词:副城】,那么几个概念【中心城区,郊区,主城,副城,卫星城,都市圈,城市群】就明了多了!







[ 此帖被实在在2023-03-24 12:37重新编辑 ]
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 6 发表于: 2023-03-24
回 实在 的帖子
实在:仅讨论主城,那么争议会非常大!如果还能讨论【主城的组成】以及【主城的对应词】,那么几个概念【中心城区,郊区,主城,副城,卫星城,都市圈,城市群】就明了多了!
[图片]
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....... (2023-03-24 10:52) 

主城和中心城如果并立说的话就比较麻烦,比如上海的规划中心城就是南京规划中主城的概念。
个人还是建议按照建成区,最多加上行政区,也就是不同实体行政区即使建成区相连也不应该看成一个城市,按照这个来分出不同的建成区来。
通勤范围内,最大的建成区就认定为主城,其余的就认定为副城或者按照规模,副城再分为几等,这样比较明确
通勤范围内就是一个城市,城市的建成区并没有相连的要求,或者将通勤范围分为两种,一种是工作日通勤,一种是周末通勤,能实现工作日通勤的认定为一个城市,只能实现周末通勤的可以认定为一个都会区

一个建成区范围内,根据其提供的服务是可以分为若干个片区的,片区下面再分社区(非现在的行政社区),这个也没有问题。片区之间的关系就比较复杂,如果单一认定的话,处于中心地位的那一个也是能认定出来的,但是似乎并没有太大意义,一般要认定到紧密层,这个就比较含糊了,没有一个统一的标准的。比如拿苏州来说吧,古城区算一个片区,可以认定为核心,往园区方向,湖西、湖东、唯亭、胜浦等片区,当湖东发展初期的时候,如何认定湖东的地位呢?不好认定,因为很难定标准。如果按照城市成熟度来分,可以认定湖西是核心区,湖东是延伸区,但是成熟度又该以什么为标准?即使这样含糊的认定出来,还有一个问题就是多中心建成区如何为各个中心起合适的名字?

如果按照南京的规划大体是这样的:
连绵成片的建成区按照地位和规模分为:主城、副城、新城、新市镇、新社区。主城所在范围合一起称为中心城区
主城内部片区间的关系,现在不分区了,而是分出市级中心,市级副中心

南京的新旧规划也是不一样,旧规划主城、副城是中心城内部的划分概念。中心城内部起中心地位的为主城,次中心地位的为副城。现在不讲这个概念了
[ 此帖被youyuan在2023-03-24 11:47重新编辑 ]
只看该作者 7 发表于: 2023-03-24
这个还是看一下帝都怎么定义主城区的吧
只看该作者 8 发表于: 2023-03-24
还得有市级功能承载。某些城市的主城区小,把周边县市改区,有可能出现下属区县市的城区大于市政府驻地那个城区。总不能说主城区是那个县改区吧。

还有情况是甲区有甲1城区跟甲2功能区,甲1是市政府驻地,甲2是开发区。乙区城区规模分别大于甲1跟甲2城区,但甲1与甲2合起来的甲区建成区更大人口更多。

我认为必须要有过市级功能。比如金华市把义乌设区,市政府在现在的金华城区,总不能说义乌是金华市的主城区吧。要市政府搬迁的金东区跟义乌区中间,新老市政府驻地都不如义乌,老城跟新城都是卫星城?
只看该作者 9 发表于: 2023-03-24
唯大。

但是有些双子城市或者城市组团,不应该存在主城区概念。
比如鄂尔多斯就非常典型,东胜和康巴什事实上就是两座城市。
除非未来康巴什变得非常大,完全碾压了东胜。
只看该作者 10 发表于: 2023-03-24
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:
还得有市级功能承载。某些城市的主城区小,把周边县市改区,有可能出现下属区县市的城区大于市政府驻地那个城区。总不能说主城区是那个县改区吧。
还有情况是甲区有甲1城区跟甲2功能区,甲1是市政府驻地,甲2是开发区。乙区城区规模分别大于甲1跟甲2城区,但甲1与甲2合起来的甲区建成区更大人口更多。
我认为必须要有过市级功能。比如金华市把义乌设区,市政府在现在的金华城区,总不能说义乌是金华市的主城区吧。要市政府搬迁的金东区跟义乌区中间,新老市政府驻地都不如义乌,老城跟新城都是卫星城?

把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 11 发表于: 2023-03-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:主城和中心城如果并立说的话就比较麻烦,比如上海的规划中心城就是南京规划中主城的概念。
个人还是建议按照建成区,最多加上行政区,也就是不同实体行政区即使建成区相连也不应该看成一个城市,按照这个来分出不同的建成区来。
通勤范围内,最大的建成区就认定为主城,其余的就 .. (2023-03-24 11:11) 

我觉得有时候主城区跟中心城区可以等同。中心城区更多应该是城市发展规划层面的,主城区很多是城市管理层面的。
没有城市功能方面的主城区的明确定义。

湖东的确是湖西的延伸,发展成熟度其实可以看有没有出现外溢。园区的发展定位在上升,核心区出现扩张然后中心转移。

大多数城市还是分区的,区跟区差距很大。现在也有不少有主中心、副中心定位的。但这种定位跟实际发展有很大偏差。主要还是看是不是区政府驻地、新区管委会等等。
所谓的多中心很难真正形成,首先是主城区内很难真正形成副中心。

形成副中心要有一定的独立性,政策上的差异跟城区上的某种割裂。隔铁路隔高速隔江河,至少得有三个区组成的市区。上海的副中心多数失败了,比较成功的是五角场副中心。徐汇副中心成为了中中心的延伸扩充区,花木副中心成为陆家嘴的附属区,真如副中心没有形成气候。
紧挨着核心区的很难形成副中心,区内又有市级核心的对副中心的发展不够重视。
另外,普通地级市真的需要副中心吗?
只看该作者 12 发表于: 2023-03-24
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:唯大。
但是有些双子城市或者城市组团,不应该存在主城区概念。
比如鄂尔多斯就非常典型,东胜和康巴什事实上就是两座城市。
除非未来康巴什变得非常大,完全碾压了东胜。 (2023-03-24 12:26) 

把伊金霍洛旗改区
只看该作者 13 发表于: 2023-03-24
重庆城市群-重庆都市圈-重庆主城-重庆中心城区,
南京城市群-南京都市圈-南京主城-南京中心城区,


把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 14 发表于: 2023-03-24
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:
我觉得有时候主城区跟中心城区可以等同。中心城区更多应该是城市发展规划层面的,主城区很多是城市管理层面的。
没有城市功能方面的主城区的明确定义。
湖东的确是湖西的延伸,发展成熟度其实可以看有没有出现外溢。园区的发展定位在上升,核心区出现扩张然后中心转移。
.......

【主城】是跟【副城】相对应的概念,
【(中心)城区】是跟【郊区】相对应的概念,
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把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 15 发表于: 2023-03-24
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:我觉得有时候主城区跟中心城区可以等同。中心城区更多应该是城市发展规划层面的,主城区很多是城市管理层面的。
没有城市功能方面的主城区的明确定义。
湖东的确是湖西的延伸,发展成熟度其实可以看有没有出现外溢。园区的发展定位在上升,核心区出现扩张然后中心转移。
....... (2023-03-24 12:52) 

就中国这种情况,中心城区的副中心的确很难成气候的,除非这个城市占地面积特别大,或者历史上就是多个中心后来连绵成片的,直接在中心城区规划副中心又没有明显的间隔的,的确很容易成为中心地区的自然延伸。

主城区和中心城区这两个概念,说老实话的确无法分清。

建成区连绵成片的问题,其实无人居住的工厂区也是算建成区的,但是这个在城市形态上会明显感觉不一样的,整个城市形态上划分各种名称,还是比较难的。

我个人比较赞同南京那种 主城、副城、新城、新市镇、新社区这样的按规模划分的办法。

至于城市以上高级的我个人比较认同都会区-都市圈-城市群(带) 这样划分,对应的交通形式是地铁快轨、城际快轨、城际高铁
只看该作者 16 发表于: 2023-03-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:就中国这种情况,中心城区的副中心的确很难成气候的,除非这个城市占地面积特别大,或者历史上就是多个中心后来连绵成片的,直接在中心城区规划副中心又没有明显的间隔的,的确很容易成为中心地区的自然延伸。
主城区和中心城区这两个概念,说老实话的确无法分清。
....... (2023-03-24 14:17) 

主城跟副城是认同的。但你说新城、新市镇、新社区很不认可了。

新城跟新城有定位高低,规模大小,还有管理层级差异等等,新城跟副城是什么关系,新城低于副城吗?
新市镇跟新社区就离谱了,乡镇街道驻地就是“市镇”,大型居民区自然形成“社区”。新在什么地方?

小城镇就是小城镇,干嘛非得说新市镇。不是城区的街道应该是片区中心。
只看该作者 17 发表于: 2023-03-24






薛定諤的定義
不與サビ多論
只看该作者 18 发表于: 2023-03-24
兼顾历史底蕴和发展水平,一般情况下都是老城区
芜湖的主城区是镜湖区老城而不是驻地的官陡街道,即使有地级驻地,官陡的发展水平仍然是郊区水平,说是主城区,芜湖人恐怕接受不了
同样的无锡应该算梁溪区老城而不是滨湖区的驻地
皖南的范围为徽宁池太广道,即徽州府、宁国府、池州府、太平府、广德州,对应芜湖、马鞍山、宣城、铜陵、池州、徽州(黄山市)和婺源全境,注意不包括芜马铜在长江以北的皖北实际控制区域(涉及11和15等年的调整)。
只看该作者 19 发表于: 2023-03-24
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:主城跟副城是认同的。但你说新城、新市镇、新社区很不认可了。
新城跟新城有定位高低,规模大小,还有管理层级差异等等,新城跟副城是什么关系,新城低于副城吗?
新市镇跟新社区就离谱了,乡镇街道驻地就是“市镇”,大型居民区自然形成“社区”。新在什么地方?
....... (2023-03-24 22:19) 

这个是按照规模来分的,不是你理解的那个。所谓的规模就是人口规模。

人口规模2万以下的为新社区,人口规模2万以上10万以下的为新市镇,人口规模10万以上40万以下的为新城,人口规模40万以上100万以下为副城,人口规模100万以上的为主城。

新就新在重新规划重新建设上。新社区可以是地铁小镇,也可以是特色风景区、历史风貌区、农业物资集散中心等。其余的村落最后都应该拆除,不应该保留。这个你可能难以理解,但是南京的确规划了很多独立的新社区。

新市镇、新城,副城都是规模不等的建成区,南京不搞卧城,都是有产业、有居民、有服务的。

这几个名词对应的建成区规模大体相当于:
主城 相当于主要城市,副城 五六线地级市或较大规模的县城,新城相当于县城,新市镇相当于集镇,新社区相当于村
[ 此帖被youyuan在2023-03-24 23:23重新编辑 ]
只看该作者 20 发表于: 2023-03-25
回 youyuan 的帖子
youyuan:这个是按照规模来分的,不是你理解的那个。所谓的规模就是人口规模。
人口规模2万以下的为新社区,人口规模2万以上10万以下的为新市镇,人口规模10万以上40万以下的为新城,人口规模40万以上100万以下为副城,人口规模100万以上的为主城。
....... (2023-03-24 23:10) 

虽然你说相当于县城、镇、村。但这个很难相当于的,举例说明30万人口的县跟30万人口的镇。很可能经济上还不如一个镇强。但县城的公共服务是县级的,特大镇只能是镇级。县城的管理比特大镇要精细。县城会有好几个高中,特大镇可能会有高中,但不太可能比县城的教育优质。县城能配置起码三个县级医院,特大镇只能配置中心卫生院。

看人口规模是必须的。但行政区划跟级别也是得看,甚至得优先看。
只看该作者 21 发表于: 2023-03-25
等城市化尽头,再回头来整理比较容易
只看该作者 22 发表于: 2023-03-25
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:虽然你说相当于县城、镇、村。但这个很难相当于的,举例说明30万人口的县跟30万人口的镇。很可能经济上还不如一个镇强。但县城的公共服务是县级的,特大镇只能是镇级。县城的管理比特大镇要精细。县城会有好几个高中,特大镇可能会有高中,但不太可能比县城的教育优质。县城能配 .. (2023-03-25 20:25) 

谁跟你讨论行政区划了,这是在讨论城市形态好吧
只看该作者 23 发表于: 2023-03-26
一般情况下,这一问题是不存在争议的。之所以有了争议,肯定是发生或即将发生“夺嫡”、“鸠占鹊巢”等状况。所以,我主张应当尊重当地历史习惯和民众普遍认知来认定主城,“唯大”优先,大不明显的依老城
只看该作者 24 发表于: 2023-03-26
回 youyuan 的帖子
youyuan:谁跟你讨论行政区划了,这是在讨论城市形态好吧 (2023-03-25 22:52) 

城市形态先看行政区划。行政级别不够连城市都不算。
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