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[经济]我国各行各业应该如何安排的问题 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-05-14
这块我想了一下国资委这个也应该拆分成四个部门:
第一个是国有资产监督委员会,可以放在党或人大下,这个部门的作用就是规定各个国有企业经营的范围,并且保证其不偏离范围,如果偏离就罚,其核心是控制论。
第二个是国有资产投资委员会,相当于现在的国资委,可以放在政府下,这个部门的作用是国有资金投资增值,也就是促进国营公司赚钱的,对成熟行业差不多就是履行出资人职责。
第三个是国有企业发展与改革委员会,可以放在发改委下,国有企业总要履行一些国家给予的任务或目标,这些是在整体目标下分解到国企的,这个部门的作用就是干这个。
第四个是国有企业纪律检查委员会,这个就是纪委下面的,防止贪腐之类的,也就是防止国有企业不正当经营的,也可以防止钱权勾结之类的。
另外人力资源方面,应该是组织部的事情。我想这样差不多了吧。

其实吧,轮到生产这一块,就是    名义总金额  =  直接成本金额 + 社会平均工资*人数 + 税负 + 企业提留的再发展资金 + 向社会的分红。名义单价=名义总金额/总数量
所谓的生产力提高,一方面是成本不变下提高总数量;一方面是降低人数等,降低总金额;最终就可以使得单价变得便宜(这里指的是不变价,算上货币贬值之类的单价还是上升的)。
税负的种类、缴交的主体或代交的主体都没有意义的,甚至叫不叫税都没有意义,反正是要被人拿走的,这块国家也能拿来做文章的。
工资这块,也是有人多得就要有人少得,都是调节意义的。
向社会分红这一块,基本上就是银行定存利息,我国的话3个点吧,红利率太低股价就跌,太高了肯定会涨,国家的基准利率是能不动就别动的,动了以后产生的影响很难预计的,美国总玩这个风险都是非常大的,玩死都有可能。
企业再发展这一块,有科研的成分,也有扩张的成分,企业成长以后未来赚钱就多,扩张过程中资产这块也赚的,所以这个时候股价一般也涨,对应的是对未来分红的预期。
超额利润来自于实际单价比名义单价高,这一块变成了企业主的利润,工人的高工资等等,什么东西都有来源的,不会平白产生的。
各种因素、各种名目多着呢,所以普通老百姓最后根本看不懂的,美国为什么那么多专业律师,就是研究这些玩意的。

但是所有这些都是梦幻泡影,真正对国家有用是,国家拥有的那些东西,而那个绝不是钱,而是拿在手上的科技以及其应用程度发展潜力等,军队的总战力,国家的抗压强度等等统称为国力的东西。其他东西,哪怕是货币崩溃了又如何,总能重建的。

直接举例叙述吧,比如我国农业应该如下组织:
1.国资委下成立中国农业投资有限责任公司作为出资人。公司必须是有限责任公司,必须带投资二字,明确其履行的是出资人的职责。
   中国农业的经营范围是农林牧副鱼各业,并且和其直接相关的经济活动,比如农机、农药、化肥、信息服务、运输服务等等。界定范围是从农业生产开始到农产品初加工为止,外加为了农业生产而必须的生产服务部门,农业生产方面只涉及适合大规模作业的农业门类,不涉及需要精细生产的门类。
2.中国农业投资三个行业主体,必须都是上市公司,中国农业不得干涉上市公司的独立经营。三个主体为:
   中国北大荒农业集团股份有限公司(黑龙江农垦,立足黑龙江,科研公关寒带农业。黑龙江森工等也并入)
   中国兵团农业集团股份有限公司(由兵团的农业资产组合而来,立足新疆,科研公关干旱农业)
   中国华南农业集团股份有限公司(由广东广西海南的国营农残组合而来,立足两广,科研公关热带农业)
    必须冠中国二字以表明其是国营的,各个主体分大区经营,比如北大荒可以分为黑龙江大区、东北大区、华北大区等等,主要看经营规模,或一省,或多省。农业主体也可以投资其他相关行业。
3.行业主体下实体公司,必须是专业的公司并且必须上市
    比如北大荒,在黑龙江有建三江、红兴隆、宝泉岭、九三、齐齐哈尔、哈尔滨、绥化、北安、牡丹江等9个管理局,这9个管理局应该独立上市,形成:
    中国北大荒建三江农场股份有限公司,等九个上市公司。不能一个农场一上市,因为不够规模化,农场表示经营农场的。
    采用二级上市,可以减少国有资产的比例,但是不会影响国家的控制权。(一级上市要控制51%,二级上市只需要26%)
    另外还可以有:中国北大荒银行,中国北大荒大学;中国北大荒农机股份有限公司等等。
4.各省也可以搞上市公司,省也可以对国家持有的上市公司参股,国家也可以对省企参股。但是应由国家控制的能够执行国家特殊要求的应持有的股权不变。
5.允许民营公司,可以交叉持股。国营、省营、民营所控制的耕地占比由国家法律法规决定,详细到细分行业。
6.三大主体参与国际分工和运营,以确保我国的粮食安全。

具体如下:
中国农业投资有限责任公司
----中国北大荒农业集团股份有限公司
--------中国北大荒大学
--------中国北大荒银行
--------中国北大荒农业研究院
--------中国北大荒农机股份有限公司
--------中国北大荒农药股份有限公司
--------中国北大荒化肥股份有限公司
--------中国北大荒农业信息股份有限公司
--------中国北大荒种业股份有限公司
--------中国北大荒财务有限责任公司
--------中国北大荒农业服务有限责任公司
--------中国北大荒完达山奶业股份有限责任公司(液态奶,相当于农产品初加工,是可以经营的,深加工则不能经营,如果经营就不符合控制论了)
--------中国北大荒集团下属的其他专门公司...
--------中国北大荒农业集团黑龙江大区
------------中国北大荒建三江农场股份有限公司
------------中国北大荒红兴隆农场股份有限公司
------------中国北大荒宝泉岭农场股份有限公司
------------中国北大荒九三农场股份有限公司
------------中国北大荒齐齐哈尔农场股份有限公司
------------中国北大荒哈尔滨农场股份有限公司
------------中国北大荒绥化农场股份有限公司
------------中国北大荒北安农场股份有限公司
------------中国北大荒牡丹江农场股份有限公司
------------中国北大荒伊春森工股份有限公司
------------中国北大荒牡丹江森工股份有限公司
------------中国北大荒松花江森工股份有限公司
------------中国北大荒合江森工股份有限公司
------------中国北大荒大兴安岭森工股份有限公司
------------中国北大荒兴凯湖渔业股份有限公司(我瞎编的)
------------中国北大荒农业集团黑龙江大区其他上市公司
--------中国北大荒农业集团东北大区
------------中国北大荒集团东北大区所属农业公司,森工公司
--------中国北大荒农业集团其他大区...
------------中国北大荒其他农业公司,森工公司...
----中国兵团农业集团股份有限公司
----中国华南农业集团股份有限公司

目前我觉得适合这个模式的有:
1.农业行业,大农业直接合并,个人觉得没有分开的必要
2.钢铁行业
3.有色金属行业
4.煤炭行业
5.石油行业
6.电力行业
7.机械代工和固定构件生产(加工业方面将各行业生产部门全部分出,社会企业只负责设计和营销,不用再负责生产,因为是多对多不会存在成本问题)
8.汽车代工
9纺织代工
10.造纸代工
11.化工代工
12.建筑行业
13.芯片代工
14.软件行业
15.电信行业

很多行业都可以考虑将生产部分单列出来,形成大型代工集团。而具体企业只负责设计和销售。

我们传统的行业其实都是代工,比如传统的纺纱织布来说吧。棉花生产其实是代工,是纺纱厂要什么棉花,农民才生产什么棉花,否则就卖不上价。纺纱厂也是代工,织布厂要什么纱,纺纱厂就产什么纱。织布厂也是代工,服装厂要什么布,织布厂就织什么步。只是逐渐标准化了,大量的布都是同一规格的,然后纱也是同一规格,棉花也是同一规格,才表现的不像是代工了。

编个口诀:
一行一投资(每个行业一个投资公司)
一投三主体(每个行业投资三个主体)
一级二管理(每一级分两个管理层次)
二分二上市(分为两个大的层级,每级都上市)
国家育与产(国家培养人才并且国营企业负责生产)
企业销和设(各类企业负责设计最终产品,并进行营销)
国家好控制(国家可以控制核心的生产环节,使得产业不偏离方向)
人民多得利(人民可以通过投资,获得收益)

为了便于理解,换个角度阐述一下:一个最终商品,涉及到:设计-生产-营销-销售-售后等环节。生产又涉及到生产工艺和专用设备等环节。现在的企业几乎都是完整控制的,比如汽车商,他既要设计汽车,也负责生产汽车,也负责营销,甚至现在电商流行的情况下,还要负责销售,大型企业售后环节也自己搞。但是这个是不科学的。汽车商,应该设计汽车和营销汽车这个是很正常的,但是不一定非要负责生产的。生产也是一个相当专门的活。这样就可以将生产汽车和生产专门用于生产汽车的专门工具的厂进行合并,他们只负责生产就可以了。也基本上不会倒闭。一个汽车厂倒了,会有另外一个汽车厂起来。这样就保证了汽车制造这块的弹性了。
而生产部门是人力和技术的大头,这一块国营为主体是相当有意义的,相当于将生产力牢牢的控制在国家手里,这是符合马克思主义生产力是第一要素的理论的。
基础的原材料产业,纯粹生产产业的定价权,涉及到整个国家的价格体系,这块由国家把握也是合理的。

从农业这个产业来说,农药、农机、种子、化肥之类的相当于专业设备,并不是大众关心的东西,大众只关心最终商品-粮油肉蛋奶之类的价格。因此这些是农业企业可以经营的范围,也必须是他可以经营的范围,不然他如何和其他同类企业竞争呢?

整个模式和现在的最大不同是:
第一个,农场必须上市,现在是北大荒集团整体上市,农场并没有上市。这个是不行的,集团规模太大了,可能掩盖了内部经营的问题,投资者不得其门。因此必须拆分上市和总体上市并行。另外拆分上市也有助于提高市场主体,避免滥用市场主导地位。
第二个,现在北大荒只局限于目前黑龙江农垦,这个不行,必须扩大规模,成为全国型的市场主体。
第三个,现在北大荒还是有政企不分的情形,这个也不行,必须政企分开。企业完全按照企业的原理运作。
第四个,农林分开完全没有必要,白白增加了部门,增加了成本
第五个,深加工行业必须剥离,无关行业也必须剥离,北大荒下面还有建筑公司之类的,必须剥离。只负责大农业开发和农产品初级加工,不得进行深加工,也不得经营和农业生产无关的活动,或关系不是十分紧密的活动
第六个,这个恐怕也是很多人误解的点,只是剥离了生产行业,而且并不是完全垄断,具体商品的生产还是由社会企业承担的,并且即使剥离出来的生产企业也是社会化的,而且比现在更加社会化。市场需要的商品不是可以计划的,即使到共产主义恐怕也无法计划。所以全国整体是不可能搞计划经济的。都会跟现在一样,外部市场经济,内部计划经济,现在所有的无论是那种所有制的企业都是这样的。

我个人建议是三大市场主体最终控制全国60%-70%的各类作业土地。


二级上市还有一个好处,可以大量的出售资产,通过这种方式可以购入更多的资产,这样就可以更快的促成我国农业的大改革,尽快的实现农业现代化。

我越看我这个方式越是完美。



[ 此帖被youyuan在2023-05-18 09:24重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2023-05-14
强烈反对楼主的观点,
送楼主一句【国家发改委主任郑栅洁】说的话:民营企业就像栽树,长得好好的,别老摇晃它,做到无事不扰。
东北那么多的小市辖区,官比民多,已经把企业扰的都逃光了!你还要摇啊摇啊摇个不停
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 2 发表于: 2023-05-14
回 实在 的帖子
实在:强烈反对楼主的观点,
送楼主一句【国家发改委主任郑栅洁】说的话:民营企业就像栽树,长得好好的,别老摇晃它,做到无事不扰。
东北那么多的小市辖区,官比民多,已经把企业扰的都逃光了!你还要摇啊摇啊摇个不停! (2023-05-14 12:47) 

你看懂了再说,国企改革,跟民企有什么关系
另外你那么喜欢被资本家剥削呢,那么喜欢为资本家说话呢。国营企业职工按照国家要求正常工作,民营企业呢996工资不到国营企业的7成,就这还长得好好的

只看该作者 3 发表于: 2023-05-14
搞计划经济么
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 4 发表于: 2023-05-14
回 李清 的帖子
李清:搞计划经济么 (2023-05-14 13:03) 

市场经济,但是以国营经济为主体。国营经济市场化,国营注重控股,但不注重控资
只看该作者 5 发表于: 2023-05-15
一遇到深入的东西就没人玩了,唉。
只看该作者 6 发表于: 2023-05-16
回 实在 的帖子
实在:强烈反对楼主的观点,
送楼主一句【国家发改委主任郑栅洁】说的话:民营企业就像栽树,长得好好的,别老摇晃它,做到无事不扰。
东北那么多的小市辖区,官比民多,已经把企业扰的都逃光了!你还要摇啊摇啊摇个不停! (2023-05-14 12:47) 

哈哈哈哈,这是压根没看懂楼主的观点
只看该作者 7 发表于: 2023-05-16
感觉最终会回到计划经济的老路上去,如果那样的话。。。还是算了
只看该作者 8 发表于: 2023-05-17
回 风翔 的帖子
风翔:感觉最终会回到计划经济的老路上去,如果那样的话。。。还是算了 (2023-05-16 17:20) 

你懂计划经济吗?计划经济是全要素整体计划的意思,这个本身是可以提高生产效率的,但是因为人的需求不可琢磨,以及当时科技不够无法有效计算,导致整个体系僵化。这个才是计划经济出现问题的根源所在好吧。现在企业的生产部门哪一个不是计划经济。

我这个只是按照专业分工将适合规模化的生产部门独立出来,需求满足方面还是由一个个社会企业通过试错去满足的,全国整体也不搞计划。虽然现在计算机运算速度很快,但是全社会最终产品本身就是不可计划的。

而且三个主体生产企业,互相间的竞争已经足够将其中的价格水分压缩掉了。一个企业垄断经营是可以控制价格的,两个企业协商一下就可以控制价格。三个企业无法协商的,都不傻的。而且如果市场经济不是有明显的缺点的话,就不可能有计划经济产生了。市场经济最明显的缺点就是一旦遇到危机的时候对整个市场加倍的无情的破坏。

现在所有国家都是在计划经济和市场经济之间找一条折中的路子罢了。我国主要就是通过宏观调控来实现。

市场经济破坏市场的例子,看看我国现在的房地产就知道了。宏观调控不到位,结果如何。这是宏观调控不到位就这样了,要是不宏观调控,结果会如何?比如恒大要是真的倒闭,2万亿负债会带来怎样的冲击?如果不调控会仅仅是2万亿负债吗?会不会4万亿?有限公司,倒闭了,企业主可以拍拍屁股走人,国家和人民该如何?

就是中国也早迈过了小资产阶段了,大资产阶段,任何一个公司出问题,可能整个社会都遭殃,不再是小资产阶段了,一个企业倒了就相当于一个小伤口,过不了两天就会好的,大资产阶段一个企业倒了就相当于在重要器官上砍了一刀,有时候能挺过来,有时候就不见得能挺过来了
[ 此帖被youyuan在2023-05-17 09:46重新编辑 ]
只看该作者 9 发表于: 2023-05-24
你来当总属鸡吧,然后才能是总射击师,人类大思想家。
只看该作者 10 发表于: 2023-05-24
回 上下求索 的帖子
上下求索:你来当总属鸡吧,然后才能是总射击师,人类大思想家。 (2023-05-24 09:15) 

总射击师哪那么容易的,你要懂射击理论,然后你还要能射击,关键是要人家相信你能射好,让你参加比赛,并且还要别人配合你训练。难上天,所以古今牛逼的射击师都是不世出的。

我这两下子也就是满瓶不动半瓶摇的水平,差十万八千里呢
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