[泰国]汉字文化圈对各国区划通名的翻译 [复制链接]

比如说泰国的一级区划：
中文称为府，韩文称为州，日文称为县，越南文称为省
这应该是少数在四种语言中有不同称呼的例子了。

首先来看：中国和韩国翻译是错误的，翻译外国政区是为了让本国人看懂这个政区的层次，而不是天马行空的胡乱翻译，自以为高级。
其次来看：中日韩越四国的翻译者应该深入了解泰国历史文化，宪法、地方组织法律，如此才能精准翻译外国政区名称。

中国把泰国的一级政区翻译成府有几大不足：
一是中国没有府这个通名，浑然不知如何对照国内区划，群众难以接受。
二是即使按照规模翻译，也要翻译成州才合适，
三是如果尊重他国，就翻译成省即可。
四是泰国非汉字文化圈国家，不像日韩越可以直接字译政区名称。
你弄个府？你咋不翻译成郡？路？道？盟？旗？嘞，脸打烂！

综上所述：日本翻译为县非常合适，越南翻译为省也很符合比照自己。

韩国乱翻译为州简直是令人发指，韩国应该翻译为道，不论从名称还是规模上都得是道！

中国翻译成省亦可，比照越南，翻译成州也没问题，比照国内自治州规模也还可行。

这个专用术语：changwet还要看它在泰语到底什么意思？

看了网站，除去东亚不说有汉字对照不适合意译外。

全球各国政区翻译多为大区、省、州、县、市镇。

其中美洲不管国家大小，一级区划绝大部分翻译为省、州，很好，大洋洲也可以，斐济也有14个省，也OK。非洲大多数是大区、省也行，都能理解，欧洲也多为省、县、市镇，面积小也能接受，


就他妈亚洲花样多，叫啥的都有，好乱哦。

那我也来顺着东亚兄的思路吐槽几句。
以及南亚各国和缅甸的“邦”，俄罗斯的“边疆区”和“自治共和国”。
南亚各国的”邦“的问题用东亚兄的吐槽也能套进去，就不重复了。
缅甸翻译搞出点花样倒好理解，毕竟“省”“州”啥的在人们印象里基本上都是主体民族占优的“本部”“实土”之类的概念，少数民族聚居地区搞出个“州”属实有点抽象；但完全可以学英语翻译成“自治省”或者更进一步本土化成“自治区”，而不是从隔壁印度文化圈借个“邦”的概念，虽然大陆东南亚都是印度文化圈和中华文化圈交替影响的区域；
俄罗斯的“边疆区”也不难理解，毕竟俄罗斯花样多，Krai这种处于边疆的主体民族占优的“实土”实在不好翻译，翻译成“边疆区”算是兼顾了“信”和“达”；“自治共和国”确实离谱，搞得一堆人还以为俄罗斯用的是苏联那套行政区划，甚至以为用的是奥匈那套。但要体现出比“州”高半级的话，确实不好翻译。可能可以借用一下”自治领“的概念，翻译成”自治邦“？

泰国的中文翻译应该是来自当地华人吧

按照清朝下南洋的华人看来，泰国的区划规模跟当时中国还存在的府也差不多

直到今天，甚至还把泰国的府长官叫府尹呢

第一级行政区在泰语称为“จังหวัด”（changwat），中文译为“府”。全国共有77个一级行政区，其中包括76个府与府级直辖市曼谷（又称大曼谷府）。[1][2]这77个一级行政区一般划分为5个主要地区，包括北部、东北部、东部、中部与南部地区。每个府都是以其首府（เมือง）名称作为该府的命名。由于早期泰国在府之上还有一级行政区“蒙通”，相等于中国的“省”，故当地华人对比清朝行政区划，用“府”作“changwat”的翻译。
----------Wikipedia

感觉这些翻译的多样性，会不会是所在国自己提出来的。像韩国提出把我们称呼了几百年的汉城，改名首尔，我们也同意了。像越南的省算成我们的地级市都勉强，很多省不如我国的县大，我们也一直按照越南的叫法，称省。

扬歌海上:感觉这些翻译的多样性，会不会是所在国自己提出来的。像韩国提出把我们称呼了几百年的汉城，改名首尔，我们也同意了。像越南的省算成我们的地级市都勉强，很多省不如我国的县大，我们也一直按照越南的叫法，称省。 (2023-05-19 11:12) 

东亚的跟其他地区不一样，因为有汉字对应。如果韩语和日本平片假名使用有1000年以上的话，韩国的道和日本的都道府县均可翻译为省！

泰国是王国，最多比照英国、挪威翻译为郡，独独泰国全球独一无二翻译为府，真是没有一点规矩。

中央抓管制权抓得紧，为何不统一一下各国政区翻译通名，如果有其他国家提出不同意见再说。

东亚第一精英:看了网站，除去东亚不说有汉字对照不适合意译外。
全球各国政区翻译多为大区、省、州、县、市镇。
其中美洲不管国家大小，一级区划绝大部分翻译为省、州，很好，大洋洲也可以，斐济也有14个省，也OK。非洲大多数是大区、省也行，都能理解，欧洲也多为省、县、市镇，面积小也能接 .. (2023-05-18 23:25) 

美洲也有大区的：智利。还是要看当地语言的词源，英语法语西班牙语这些最好办了。

外国译名很多都是约定俗成，既定沿用。
泰国的府是清代当地华人定的，现在的中央没有动力去改（只应韩国要求改了首尔，连白俄罗斯官方要求的改名都还没改，更别说泰国根本没诉求）

这是有强迫症？

其实对于汉字圈4国（日朝韩越）是拿来主义。其他国的通名翻译，早期的确是以华人华侨的确定的汉字名为主的。包括泰国的府，英国的郡等。

东亚第一精英:首先来看：中国和韩国翻译是错误的，翻译外国政区是为了让本国人看懂这个政区的层次，而不是天马行空的胡乱翻译，自以为高级。
其次来看：中日韩越四国的翻译者应该深入了解泰国历史文化，宪法、地方组织法律，如此才能精准翻译外国政区名称。
中国把泰国的一级政区翻译成府有几 .. (2023-05-18 22:49) 

我国翻译为府是以前翻译的，是约定俗成的翻译。民国以前就有府，

中南半岛各国都翻译成省的前提下，必须翻译成省才最合适！

东欧罗马尼亚一级政区翻译才奇怪，居然是县。


罗马尼亚全国分为41个县和1个直辖市，县下设市、镇、乡，首都布加勒斯特。
罗马尼亚各县名称如下：阿尔巴、阿拉德、阿尔杰什、巴克乌、比霍尔、比斯特里察-讷瑟乌德、博托沙尼、布拉索夫、布勒伊拉、布泽乌、卡拉什-塞维林、克勒拉希、克卢日、康斯坦察、科瓦斯纳、登博维察、多尔日、加拉茨、久尔久、戈尔日、哈尔吉塔、胡内多阿拉、雅洛米察、雅西、伊尔福夫、马拉穆列什、梅赫丁茨、穆列什、尼亚姆茨、奥尔特、普拉霍瓦、萨图马雷、瑟拉日、锡比乌、苏恰瓦、泰莱奥尔曼、蒂米什、图尔恰、瓦斯卢伊、沃尔恰、弗朗恰。

我印象中见过有把摩洛哥的prefecture翻译为府的，但是忘记是在哪看到的了。

大家有所质疑是对的。

东亚第一精英:哈哈，现在大家都开始质疑了 (2023-05-19 22:44) 

胡搅蛮缠、胡言乱语。

因为泰国废了省，原来的2级政区府成了1级。

泰国的府、县、镇、村四级翻译完全没有问题，因为泰国原来的一级行政区“省”被废除了。
日本翻译为县、越南省问题也不大，都挺方便本国人理解的。韩国不了解。

扬歌海上:感觉这些翻译的多样性，会不会是所在国自己提出来的。像韩国提出把我们称呼了几百年的汉城，改名首尔，我们也同意了。像越南的省算成我们的地级市都勉强，很多省不如我国的县大，我们也一直按照越南的叫法，称省。 (2023-05-19 11:12) 

日韩越自己就有对应汉字名称，不需要翻译。

逐风天地:胡搅蛮缠、胡言乱语。 (2023-05-20 00:55) 

这个东亚第一精英跟天地君亲师一样，都属于脑子不太好的。

kiddle:泰国的府、县、镇、村四级翻译完全没有问题，因为泰国原来的一级行政区“省”被废除了。
日本翻译为县、越南省问题也不大，都挺方便本国人理解的。韩国不了解。 (2023-05-21 23:06) 

日本朝韩越南都是照搬对应的汉字
日本的中央行政机关叫府、省，这边不也照搬过来了

阿布:这个东亚第一精英跟天地君亲师一样，都属于脑子不太好的。 (2023-05-25 16:05) 

好吧，你说啥就是啥！请不要再与我有任何交集。

炎黄剑:东欧罗马尼亚一级政区翻译才奇怪，居然是县。
罗马尼亚全国分为41个县和1个直辖市，县下设市、镇、乡，首都布加勒斯特。
罗马尼亚各县名称如下：阿尔巴、阿拉德、阿尔杰什、巴克乌、比霍尔、比斯特里察-讷瑟乌德、博托沙尼、布拉索夫、布勒伊拉、布泽乌、卡拉什-塞维林、克勒拉 .. (2023-05-19 19:18) 

因为罗马尼亚翻译中国的县时，就是用的județ。