[浙江]为何浙江地级市和后来的苏州、无锡一样市中心只有一个市辖区？ [复制链接]

比如说百万常住人口的越城区……

是不是因为市中心的新城只在旧城的一个方向，所以无法把分界线划在城墙内？

浙江省虽然实行市管县体制，但是县的独立性相当大，因此当初地改市的时候，原地区驻地县级市的反抗力度是非常大的:
比如原绍兴地区的绍兴市，在地区改地级市时候原县级绍兴市仍然不想交出独立的财政、教育等权限，于是就将城区划出另设越城区，县级绍兴市变回绍兴县（仍驻城区），直到数年后才另行择地新建新的县城。此后地级绍兴市一直想撤绍兴县改区，但是绍兴县坚决不同意，为此不得不通过割让近郊区给越城区作为妥协的代价，直到绍兴县的经济发展速度放慢，才不得不进行最后一次割地，并改区。
而苏州市、无锡市建国后一直和吴县、无锡县分设，也就不存在这个问题。

之江云梦:浙江省虽然实行市管县体制，但是县的独立性相当大，因此当初地改市的时候，原地区驻地县级市的反抗力度是非常大的:
比如原绍兴地区的绍兴市，在地区改地级市时候原县级绍兴市仍然不想交出独立的财政、教育等权限，于是就将城区划出另设越城区，县级绍兴市变回绍兴县（仍驻城区）， .. (2023-05-20 11:18) 

绍兴县是恢复而不是被切块的这个确实……

乱就一个字。佛山市，市区一个区，各县改为一个区。双鸭山、鹤岗，市区一大堆区

之江云梦:浙江省虽然实行市管县体制，但是县的独立性相当大，因此当初地改市的时候，原地区驻地县级市的反抗力度是非常大的:
比如原绍兴地区的绍兴市，在地区改地级市时候原县级绍兴市仍然不想交出独立的财政、教育等权限，于是就将城区划出另设越城区，县级绍兴市变回绍兴县（仍驻城区）， .. (2023-05-20 11:18) 

我觉得鄞县的情况也有点相似，区别在于建国后县城直接分出设区。但宁波市想割鄞县的肉并不轻松，除了84年割了望春、段塘（非原属乡镇整体）和福明，其他都割不动。
2002年撤县设区后鄞州区也长时间不鸟市里，直到16年被肢解——名义上是江东区并入鄞州区，实际上是鄞州区被拆分并给了江东区和海曙区，再无自主权。

外星来客:绍兴县是恢复而不是被切块的这个确实…… (2023-05-20 11:30) 

绍兴撤地建市，县级绍兴市改为绍兴县。

东海风:我觉得鄞县的情况也有点相似，区别在于建国后县城直接分出设区。但宁波市想割鄞县的肉并不轻松，除了84年割了望春、段塘（非原属乡镇整体）和福明，其他都割不动。
2002年撤县设区后鄞州区也长时间不鸟市里，直到16年被肢解——名义上是江东区并入鄞州区，实际上是鄞州区被拆分并 .. (2023-05-20 13:34) 

区别大多了。
海曙区、镇明区、江东区面积小，划入一个乡镇很容易。越城区面积大，设立初期就乡镇多于街道。
鄞县来自宁波地区，宁波市跟宁波地区是两个地级行政区。
鄞县政府在城郊的江东区，绍兴县政府在城郊（实际在古城范围）。鄞县多次选址建设新县城，但无果。绍兴县并没有实质性选址建新县城。

90年代鄞县设立梅墟工业园，绍兴县设立柯桥开发区。宁波市已经考虑向东发展了。随后鄞县改区。而绍兴市考虑的是向东南山区扩张，市县发展完全相反。
之后梅墟工业园纳入市级高新区，而绍兴市跟绍兴县的开发区越来越远。

绍兴市发展出现战略失误，而且没有魄力撤绍兴县，导致新县城影响力超过老牌城区。

撤地建市的城市一般区都少。普遍一个区两个区，绍兴城区很小只能设一个区。
绍兴市中心的新城是只哪里？镜湖新区还是高新区?

越晚组建的地级市市辖区越少，越早组建的省辖市市辖区越多，基本上是这么个逻辑

江苏浙江都没有纯粹的矿业城市，所以普通地级市的辖区都不多

之江路大先生:撤地建市的城市一般区都少。普遍一个区两个区，绍兴城区很小只能设一个区。
绍兴市中心的新城是只哪里？镜湖新区还是高新区? (2023-05-20 15:14) 

镜湖新区吧

外星来客:镜湖新区吧 (2023-05-20 20:50) 

镜湖新区其实是农村。绍兴的城区环城路内只包括老城区、城南新区、高新区（城东新区、迪荡新城）。

老城区跟镜湖新区中间都是一些市场，而且绍兴城区的人口分布在城区的南部。

之江云梦:浙江省虽然实行市管县体制，但是县的独立性相当大，因此当初地改市的时候，原地区驻地县级市的反抗力度是非常大的:
比如原绍兴地区的绍兴市，在地区改地级市时候原县级绍兴市仍然不想交出独立的财政、教育等权限，于是就将城区划出另设越城区，县级绍兴市变回绍兴县（仍驻城区）， .. (2023-05-20 11:18) 

杭州的余杭区、萧山区哪怕改区了，财政照样独立

cdh518:杭州的余杭区、萧山区哪怕改区了，财政照样独立 (2023-05-20 22:09) 

      你这个余杭区，指的是是新设的余杭区，还是老余杭区(驻地今临平区)?

1990年，越城区下辖4街道、1镇、5乡，有居民委员会84个、行政村（村民委员会）112个。89759户293404人，非农业人口180086人，耕地65086亩，按农业人口平均为0.57亩。

赵日天:      你这个余杭区，指的是是新设的余杭区，还是老余杭区(驻地今临平区)? (2023-05-20 23:12) 

有啥区别吗？今余杭区还是原余杭区，是存续关系，继承了历史沿革跟财政体制。余杭区依然是县改区。

所以长兴一心想撤县设市，不愿当区

野马头:所以长兴一心想撤县设市，不愿当区 (2023-05-21 08:58) 

当年绍兴县也一样。省里推动市县同城的鄞县、金华县、衢县改区，绍兴市县谈崩了

之江路大先生:当年绍兴县也一样。省里推动市县同城的鄞县、金华县、衢县改区，绍兴市县谈崩了 (2023-05-21 09:09) 

实行市管县改制时，浙江除杭甬温外的城市规模都相对较小，撤地设市时一般都设一区，最多两区。而江苏城市相对较大，撤地设市时一般两到三区

之江路大先生:当年绍兴县也一样。省里推动市县同城的鄞县、金华县、衢县改区，绍兴市县谈崩了 (2023-05-21 09:09) 

柯桥区实际上已经和绍兴市区融城，设区合理

李清:柯桥区实际上已经和绍兴市区融城，设区合理 (2023-05-21 13:06) 

看起来合理，实际上非常不合理。
绍兴（越城）西面几乎没有任何扩张。

两个区政府距离20公里呢。城西有农保田指标。
越城区把原来老市政府的位置定义为城北。
绍兴市把镜湖新区当主城，老城区是副城，高新区是郊区
越城区把老城区跟高新区、城南新区作为主城区，以高新区为核心区

绍兴市跟越城区对主城区的定位没有达成共识。
越城区西面的东浦街道还出现了人口下降的现象。说明了什么呢？

而柯桥区对越城区或者镜湖新区，完全不认同。
以前还有到市政府的公交，全部都退出了。绍兴地铁二号线开通肯定也是一条公交都不会去对接。

赵日天:      你这个余杭区，指的是是新设的余杭区，还是老余杭区(驻地今临平区)? (2023-05-20 23:12) 

主要是老余杭区。但临平区和新余杭区依然和萧山一样，有特殊情况。
现在萧山、余杭、临平三区与杭州的财政关系比较复杂，总的来说依然没有和杭州打通；但和过去比，三区给市本级的分成更高了。

aiorio:主要是老余杭区。但临平区和新余杭区依然和萧山一样，有特殊情况。
现在萧山、余杭、临平三区与杭州的财政关系比较复杂，总的来说依然没有和杭州打通；但和过去比，三区给市本级的分成更高了。 (2023-05-21 17:14) 

区别还是有的。临平区不是县改区，地位低。临平区还没有独立法人的地方性农商行，邮编没有调整，但邮戳不是浙江临平。

钱塘公交跟萧山、余杭、临安、富阳公交体制一样是控股子公司，远郊待遇。临平公司好像没有组建。

东莞，一样散。常平，樟木头，都不小。怎么东莞东部没有一个中心城镇？

之江云梦:浙江省虽然实行市管县体制，但是县的独立性相当大，因此当初地改市的时候，原地区驻地县级市的反抗力度是非常大的:
比如原绍兴地区的绍兴市，在地区改地级市时候原县级绍兴市仍然不想交出独立的财政、教育等权限，于是就将城区划出另设越城区，县级绍兴市变回绍兴县（仍驻城区）， .. (2023-05-20 11:18) 

感觉民营经济发达的地区，民众地方意识、基层政权财政独立意愿都比较强。

之江云梦:浙江省虽然实行市管县体制，但是县的独立性相当大，因此当初地改市的时候，原地区驻地县级市的反抗力度是非常大的:
比如原绍兴地区的绍兴市，在地区改地级市时候原县级绍兴市仍然不想交出独立的财政、教育等权限，于是就将城区划出另设越城区，县级绍兴市变回绍兴县（仍驻城区）， .. (2023-05-20 11:18) 

感觉民营经济(从乡镇企业农民企业发展而来)的地方，地域认同、基层政权独立医院都比较强。