[公路]江苏渔网高铁的建设性破坏，公路客运量十年减少九成 [复制链接]

江苏渔网高铁的建设性破坏，公路客运量十年减少九成多


高速公路现在即使盈利，主要还是靠货运，特别是物流。高客被高铁已经挤压到溃不成军。


普铁时代，公路客运发客人数是铁路的十倍。现在某些地方铁路旅客人数已经超过公路客运，比如江苏，迟早每个县都有高铁站，而且大部分近城，我不知道高速大巴还能靠什么生存。


京沪高铁通车之际，也是江苏公路客运最为辉煌的时代。年发送旅客超过25亿人次，长途班车通达大半个中国。而后受到了其他出行方式的挤压，一年不如一年。不仅是高铁，长途班车在飞机面前更是毫无竞争力。短途又遇到了私家车、网约车、拼车的大爆发。


2019年公路客运量跌破10亿人次，只有黄金时代的五分之一。随后在长达三年的疫情里进一步萎缩，相继下降到五亿人次和三亿人次已下，省外大巴所剩无几。而且长期疫情改变了人的出行习惯。2023年春铁路特别是高铁客运恢复性爆发，高速客运仍然颓废。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=178630&ds=1

这跟江苏有什么关系？全国哪里不是这样？
要么就是高铁，要么就是网约车/顺风车，现在私家车又普及得那么快。长途大巴舒适度、安全性都不好，不被时代淘汰又能怎么样。

大巴司机破产的多，我家07年就把中巴卖了，当时跑的是村里到县城的路线。

谈不上破坏吧，最主要看看公路客运，服务态度大多数不好，舒适度，准点率也都不是很高，

还有一个问题，长途大巴很贵，特别是在普铁覆盖不到的地方，把时间往前推十几年，每公里五毛钱以上的线路都比比皆是，很多短距离车次甚至敢往每公里七八毛钱收，那个年代类似价格可真不算便宜，比如我家黄石到武汉，2010年五一买过的最贵的一张大巴票价格45，而里程不过六七十公里

高铁二等座四毛六先开始都被骂，七八毛钱得是被骂成狗的“抢铁”广深的价格，就大巴那个速度和价格，收那么贵，纯粹是因为那个年代出行方式有限，普铁覆盖面有限，车票又买不到，乘客不得不坐大巴

现在个性化出行有网约车顺风车，高铁覆盖面也越来越广，给公路运输留下的仅剩走街串巷、覆盖乡镇、填补盲区等功能了

leexiaoqi:还有一个问题，长途大巴很贵，特别是在普铁覆盖不到的地方，把时间往前推十几年，每公里五毛钱以上的线路都比比皆是，很多短距离车次甚至敢往每公里七八毛钱收，那个年代类似价格可真不算便宜，比如我家黄石到武汉，2010年五一买过的最贵的一张大巴票价格45，而里程不过六七十公里 .. (2023-05-26 22:17) 

江苏没有那么贵的大巴

李清:江苏没有那么贵的大巴 (2023-05-26 23:08) 

湖北现在也没有这么贵的了，价格普遍比以前便宜，要么干脆就取消或改线了，降价客流也保不住

建高铁的目的就是要消灭长途汽车。

如果你受过大巴的苦，就不会怀念这种东西了。大巴被干掉是好事。

上大学的时候从上海回家只能大巴或者过夜的火车，7个小时在逼仄的空间，堵车的话时间无上限，简直是折磨。工作了以后，高铁还没通那段时间，宁愿多花钱坐飞机也不坐大巴了。

有了动车之后，三个小时到上海，而且价格比大巴也没高多少，从没觉得回家那么舒适容易。 哪怕大巴车不要钱，我也会选择坐动车。

如果以后能有和京沪相同标准的沿海高铁，那么1.5小时到上海，就真是随到随走了

无意间看到了川藏线著名神车——林芝到成都的班线，两天两夜，还是全程飙车的情况下
等川藏铁路通了这条班线也是凶多吉少。

长途大巴在京广线以东的地区根本没必要存在啦，普铁、高铁、私家车、网约车，选择太多了

我认识的苏北人都觉得高铁干掉大巴也很好。
以前苏南苏北之间公路客运需求特别旺盛，不代表大家很喜欢坐大巴，大巴的坏处还是比高铁多。

高铁没开通之前，马鞍山到南京40来公里大巴20元，后来高铁通了，大巴干不过停运了，市里开了一条公交线到南京3元。

回到苏北，即使京沪二和沿海通道不共线，盐连直连也没有太大意义，只是为了盐北几个县县县通，并且直接造成盐城市域高速大巴市场闪崩。

实际上，连淮和连盐有必要搞两条，合二为一其实也够用了。因为连云港西沿经线直接向南就到了淮安东，然后通过既有徐宿淮盐到盐城，再折向南通南通、泰州，比盐连直连也远不了多少，这可以作为沿海通道，从临沂向南沂宿淮扬，沿着沂水和运河，作为京沪2的主通道是没啥问题的。我不知道您一直在反对什么。

京沪2经过潍坊和临沂，客观上是一个向东的潍坊弯，这一直为很多人诟病，但是可以理解的，毕竟潍坊和临沂都是仅千万人的大市，客观上直达长三角与首都的需求都很旺盛。修路毕竟目的是为了满足出行需求，而不是为了连连看，京沪1也弯来弯去。而且如果以后滨州-淄博-临沂城际对潍坊弯截弯取直，您是否觉得是重复建设？而且您说说看，京沪2除了两头的直辖市，到底沿途有几个省会？

实际上我也搞不清您要求京沪2继续向东弯到日照和连云港的脑回路。临沂市京沪2上人口最多的地级市，京沪2向东经过潍坊不经过淄博市正常人的思维，如果为了照顾日照、连云港二不经过人口大市临沂的核心区域，就非常人的理解了

实际上还有第三条连盐泰，就为泰州市区和一个兴化县修一条高铁，江苏真是有钱没地方花，您说盐泰锡常宜那是城市群城际高铁，根本就不是长途用的，但是盐城向南有多少人，经过长江去泰、锡、常、宜，可以经过南通，也可以经过扬州、镇江吧？本来苏北高铁成网，盐泰锡常宜也是绕来绕去。实际上我也跟您说过，我本来是主张连、淮、盐、通、泰混合线路的。盐通可以从东台分出一支线到泰州。

您难道不觉得盐泰锡常宜绕来绕最大的原因就是要让兴化县有近城高铁站吗？而且盐泰锡常宜本身作为一条县与地级市之间的城际意义不大，首先是省会（南京）与里下河和盐城区域的联通问题，其二向南延伸到杭州，向北接京沪二通道和青连盐，打通了浙江向北到达苏北与山东的南北向通道。但无论如何盐泰锡常宜过兴化，就是为了兴化而过兴化。

整体上，江苏的高铁虽然成了渔网，但绝大大多数都是有道理的。但我个人认为，江苏高铁即使修成规划的一半，也基本能满足通达需求的80%，而且高速大巴市场也不会闪崩。而且将来肯定还会平行既有混跑线修350的大高铁。总之江苏大概用了三倍投资实现了差不多的通达效果。这还不包括高速客运市场崩盘的机会成本。

因为高铁主要是为了解决地级城市中心直达省会或者出省。高速大巴主要是市域县际班车，主要是从市中心到县，或者相邻的县之间。比如盐北几个县以及兴化县，即使本身没有高铁站，反而能保留高速大巴车到市区的接驳市场。

不仅，盐泰锡常宜是城际，还有宁淮直连高铁，与外省有啥关系呢。宁淮直连也是为了节省省会到苏中、苏北几十分钟的路程，二是为了和京沪2通道分流，三是解决高邮湖西侧盱眙、金湖、洪泽苏北最后几个县以及皖东天长不通高铁的问题，但是盱眙、金湖、洪泽、天长到南京的实际距离还是在高速大巴可以接受的历程内。江苏省真有必要对大巴车市场赶尽杀绝吗？而且本身苏州金龙和扬州亚星都是全国前五的大巴车厂。

合青高铁，实际上不是一条完整的高铁，宿迁以北都编入了其他高铁的一部分，比如京沪二、徐连、青连，主要也是引流的作用，显而易见，作为起点路段，徐连运力不可能饱和。宿迁以南大部分在安徽境内，江苏境内里程很短。

而且，您发现没有，合宿实际上是京沪一二和京福三条大高铁的联络线，在定远与京沪一相交汇，实际上形成了环洪泽湖高铁，也是省会南京通往洪泽湖以西地区的便捷通道。

兴化的高铁还在纸上就要反对吗？150万兴化人没有资格享有铁路客运权？

长松吟风:兴化的高铁还在纸上就要反对吗？150万兴化人没有资格享有铁路客运权？ (2023-05-27 22:58) 

环兴化高铁都已经N年了。
兴化为何迟迟没有高铁，成为被遗忘的环兴化高铁，主要原因是江苏地级市一直画地为牢，搞本地的连连看。

我本来是主张连、淮、盐、通、泰混合线路的。盐通可以从东台分出一支线到泰州。从连云港向南经过灌云西、灌南、建湖东，一只向西到淮安，一只接徐宿淮盐，向东到盐城西再折向南，这样就可以设兴化东站，或者与大丰共站，向南经过东台分别到泰、杨、宁和通、沪。

居然还有人怀念长途大巴~           我记忆中全是春运大巴里的人骚味，不堪回首。

tli:居然还有人怀念长途大巴~           我记忆中全是春运大巴里的人骚味，不堪回首。
....... (2023-05-28 10:27) 

高铁替代高客是建设性破坏，也是历史进步和发展的必然。
不是怀念长途大巴~，只是为了说明，有些人反对高铁建设、担心运椅子基本上是杞人忧天。因为最近10几年已经反复证明，高铁开一路，大巴停一路。高铁通车以后不是高铁运椅子，而是高客开始运椅子。而且目前很多新开通客专，包括混跑线，本身就是过去干线铁路没有覆盖的地方。直接是与高客市场竞争客流。而且，目前高客仍然是客运市场的主力，公路旅客发送量仍然是铁路的三倍，当然过去是10倍。比如今年的报复性春运，铁路旅客发送量是3亿多人次，而公路接近12亿人次。因此，随着高铁网络进一步完善，仍会有更多的旅客公转铁，未来高铁旅客再增加一倍，与公路高客旅客数持平或者接近，日峰值接近3000万人次，都是有可能的。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=178630

大巴，不停的转悠，不带满绝不走，居然怀念。

xhad1234:如果你受过大巴的苦，就不会怀念这种东西了。大巴被干掉是好事。
上大学的时候从上海回家只能大巴或者过夜的火车，7个小时在逼仄的空间，堵车的话时间无上限，简直是折磨。工作了以后，高铁还没通那段时间，宁愿多花钱坐飞机也不坐大巴了。
有了动车之后，三个小时到上海，而且 .. (2023-05-27 05:11) 

连云港的？第一次去坐了7小时大巴，差点儿过去了

作为晕车一族，对大巴是深恶痛绝，尤其是堵车的时候，晕的是天旋地转。
高铁和高速并不冲突，各有目标人群，而且随着高铁开通出行舒适度提升，很多潜在的客运需求也会被激发出来，不要用定势思维考虑问题。楼主的意思应该是，比如：某一段的客流是500万，本来高速就能承载了，现在修高铁分流了400万，高速只剩下100万，这是对高速的浪费。你要知道，修高铁以后，出行舒适性提升，很多不坐大巴的，尤其是像我这种晕车的，现在可以坐高铁长途旅行，增加了出行频率。而随着高速的负荷量降低，走高速的体验提升，也会新增很多客流，而且高速的维护周期也延长了。所以，总客流比之前的500万肯定要提升很多

有几成人出门坐飞机？飞机能吸走公路客运百分之一客流吗？

很多低收入人群或者农村中老年，还是愿意选择相对廉价交通方式的。

wjsod:连云港的？第一次去坐了7小时大巴，差点儿过去了 (2023-05-29 09:26) 

南京到大丰的大巴，合肥到亳州的大巴，我都坐过，4个小时以上的酸爽让人难忘

wjsod:连云港的？第一次去坐了7小时大巴，差点儿过去了 (2023-05-29 09:26) 

是的，有一次国庆节堵车，从早上七点开到第二天凌晨两点。