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[勘界]民政部部长处理鲁苏两省微山湖勘界纷争纪实(转) [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-06-19

以下信息节选自2023年6月19日总第1096期《中国新闻周刊》文章,原题《他主导推出中国福利彩票,主政民政部最久的老部长走了》。记者:宋春丹;编辑:黄卫;运营编辑:王琳。版权归《中国新闻周刊》。

处理勘界纷争

勘界是民政部八九十年代面临的一项十分棘手的工作。在张明亮(民政部社会事务司原司长,曾担任民政部部长崔乃夫秘书)看来,崔乃夫(1982—1993年任民政部部长)对勘界问题的处理,很能体现他的为政智慧。

改革开放后,因争夺资源权属,省际边界纠纷逐渐增多。其中,山东和江苏在微山湖地区的边界纠纷是一个相当典型的复杂案例。两省1953年的协议规定“以湖田为界”,但湖田会随着水位涨落变动,协议也未定义什么是湖田,因此纠纷频出。两省都寻求重新划界,江苏希望恢复传统的分治格局,山东则希望维持统管。

1980年秋,两省基层社队有4名社员因械斗致死。国务院派出民政部和水利部组成的工作组赴湖区调研,两省汇报了5个划界方案,都意在突破1953年协议。工作组提出“以湖中心线为界”方案,两省对此分歧很大,方案无果而终。

1983年9月,又有4名社员在械斗中死亡。10月23日,国务院再次派出工作组赶赴湖区,由崔乃夫带队。

崔乃夫初次会见两省官员就开宗明义地说:“时间我不想拖,这儿谈不成,请两省同志到北京,由国务院、中央书记处去解决。每年都这样,打死人,我们不好向群众交代。”

江苏和山东拿出的五个方案基本没有实质性变化,工作组提出一个“小解决方案”,即:1953年经政务院批准的行政区划不变,湖田、湖产和水面的管理不变,南四湖地区的水利由淮委统管不变,对湖中发生争议的湖田、湖产按照双方群众实际使用情况和经济情况予以划分。

崔乃夫说,划界不能只考虑之前的协议,还要维持双方基层群众的利益均衡,如果划界后一边群众天天吃肉,一边群众天天喝汤,那这个界是不容易划的。因此要做的就是在有争议的地方划一条线,“使群众能活下去”。

该方案也未能达成协议。崔乃夫承诺,将不同意见都带回北京去,让中央领导同志兼听则明。

1984年1月20日,国务院副总理万里在听取崔乃夫汇报时说:“国务院要作明确决定。现在看从各方面权衡利弊,还是把双方打架闹事多的村庄划归山东省统一管理比较好。”万里指示工作组,由民政部研究提出具体方案,代国务院起草通知,如两省没意见,就按通知执行;如有意见,国务院开常务会议,请两省领导参加,会上做出决定后两省必须执行。

2月上旬,工作组拟出新方案:凡近三年来没有发生争议,由江苏省沛县群众收获的地段应允许其继续收获,但在政区划上仍属山东省微山县管辖;凡近三年来发生争议和械斗的地段,以自然村为单位,连同以湖产为主要生活来源的群众和土地一并划归微山县。

两省依旧无法达成一致。4月18日,国务院副总理田纪云主持微山湖工作会议。他说,国务院多次研究、权衡利弊,认为工作组的方案比较切实可行,并裁决:行政区划基本不变,水利统一管理不变,群众对湖田湖产现有经营权基本不变,对湖产和湖田争议最尖锐的地方,在行政区划上作些小的调整。对此江苏还想表态,田纪云说:“民主的阶段已经过去,现在是集中。”

但大问题解决了,还有“中问题、小问题”。

1984年5月,鲁苏两省在徐州举行会议,研究落实中央指示。两省在划村庄的数目上又有分歧,从5月的徐州会议一直研究到7月的济南会议。山东方退让到“划28留10”(28个村庄划归微山县,10个村庄放弃湖产),江苏方退让至“划7留5”。另一个争议是,在没有村庄的地方应该划在何处才能既让微山县统管湖面,又能尊重沛县沿湖群众入湖生产的习惯。

在协商期间,崔乃夫要求部里和省里的人超脱一些,“悠哉悠哉”,让基层去“叮当叮当”。见迟迟没有进展,他劝告微山、沛县两县不要“以身试法”,否则限期一到,两县主要领导对调;如仍然无法达成协议,则就地撤职。

最终,国务院发布109号文件裁决:14个村庄划归微山县,6个村庄仍留在沛县,但这些村庄的群众不再进入湖区经营湖产。湖西大堤以西有微山县管辖的村庄和湖田的,应以村庄和湖田为界;没有的地段,则以湖西大堤东堤脚起向东延伸60米处为界。

张明亮记得,苏鲁两省签字时,时任江苏省省长顾秀莲说:“崔部长,我签字,江苏人民要骂我。”崔乃夫说:“你是为江苏人民和子孙后代做了件大好事,让他们可以安定生活了。”

两省还在如何确定“东堤脚”上产生分歧。1984年11月底,崔乃夫劝前来北京汇报的沛县县长:“为什么赔了夫人又折兵呢?为什么敬酒不吃吃罚酒呢?”1985年3月,他对两省代表团说:“不要把事情扩大,等中央出面采取强硬措施。现在的中央不是软弱无力的中央,还是通过协商解决好。”

直到1986年,江苏省民政厅还准备趁崔乃夫在江苏视察时向他汇报微山湖问题,崔乃夫说:“我处理微山湖的问题有三个不满意:江苏不满意、山东不满意、我也不满意。我不能再解决了,再解决去找总理。”

至80年代末,国内省际边界纠纷共发生了800多起。民政部会同有关部门调研后认为,其根本原因是行政区域界线不清,多是由习惯线、争议线组成,真正具有法律效力的仅占5%。为了根本解决问题,崔乃夫向国务院建议,全面勘定行政区域界线。

1989年,国务院批准民政部会同有关部门在宁夏、陕西等6条省级界线上开始试点。1995年起,勘界工作全面展开,国务院成立全国勘界工作领导小组,组长由国务委员担任,办公室设在民政部。七年后,行政区域界线全部划定。

只看该作者 1 发表于: 2023-06-19
那么现在还有矛盾吗?当年的方案执行得怎么样呢?
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 2 发表于: 2023-06-19
就是没人问问划出省的村民愿不愿意。
只看该作者 3 发表于: 2023-06-19
回 江苏连云港 的帖子
江苏连云港:就是没人问问划出省的村民愿不愿意。 (2023-06-19 17:25) 

那就没有人问问,国法愿不愿意,解放军手里的枪愿不愿意?处处为了蝇头小利,死了几个人还不值那几亩地么?至于省啊市啊县啊更是笑话,难道你属于山东还是属于江苏对你来说有什么本质的差异吗?
只看该作者 4 发表于: 2023-06-19
儒家文化几千年没有管理学,没有能力处理这种复杂问题。

现在农村内战械斗少了,是因为大部分青壮年都外出打工。
随着经济萧条,农民工返乡,旧的问题就要爆发。

几千年解决不了这个问题,长期械斗。

那个民政部长崔乃夫,儒家精英,辜负了党和人民的期望,怎么不辞职?
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 5 发表于: 2023-06-19
1995年起,勘界工作全面展开,国务院成立全国勘界工作领导小组,组长由国务委员担任,办公室设在民政部。七年后,行政区域界线全部划定。

——划定界线又有什么鸟用,还不是照样械斗。

广西贺州市富川县:创新五联三通治理模式一张网稳定省际一条线”(thepaper.cn)
广西贺州市富川县:创新“五联三通”治理模式 “一张网”稳定省际“一条线”
政务:国家乡村振兴局 2023-01-0617:24

富川县建设五联三通边界治理网打造和谐稳定省际边界线纪实_平安广西网 (pagx.cn)

2022-09-02


——原来我中华民族搞了几千年,省界纠纷竟然一直解决不了。
中央没有办法,靠地方探索先进经验。

不过奇怪的是,一个省内,难道就没有地市界,县界,乡界,村界纠纷吗?
据我所知,这方面的纠纷也是很多的,经常发生械斗。
应该说,改开以来,随着广大农民纷纷外出打工,这方面的纠纷大大减少。

经济基础决定上层建筑。

未来随着大批农民工返乡创业,在乡就业,这方面的纠纷估计也会增加。


生活到楼上,种地还是要争的。

中国农村是很可怕的地方,为了一两元的事情可以出人命。

富川县这个先进经验其实一点不先进
靠投钱建立维稳力量
全县边界处建立了7个警务室,22个联合人民调解室。
还组织各方力量建立综治联勤联动机制,建立跨省联合党支部。

其实,说明这个地方问题已经十分严重,不得不投入大量资源进行维稳,这个行动肯定也是得到上级支持的。
这种省界交接处,自古以来是出土匪的地方,三不管。管理上是老大难。

本来是治理不善,导致问题多多,不得不超常手段维稳,现在变成了政绩。


广西已经发展到绑架县委书记。说明治安形势已经十分严峻。




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只看该作者 6 发表于: 2023-06-19
前三岛解决下。

只看该作者 7 发表于: 2023-06-20
回 jvwei2006 的帖子
jvwei2006:那么现在还有矛盾吗?当年的方案执行得怎么样呢? (2023-06-19 09:56) 

现在种田能有多少利呢,没人争就釜底抽薪了。

搞了南水北调、环保责任压上,又搞了自然保护区……岁月静好。

之前打架的村民的后代,没准现在一起在徐州某单位做同事、下班喝啤酒吃烧烤
只看该作者 8 发表于: 2023-06-20
“不要把事情扩大,等中央出面采取强硬措施。看来还是不出事不调整区划。不主动作为。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 9 发表于: 2023-06-20
这不就是和稀泥、打官腔、逞官威,把矛盾压给基层。
只看该作者 10 发表于: 2023-06-20
富川县这个先进经验其实一点不先进。
靠投钱建立维稳力量。
全县边界处建立了7个警务室,22个联合人民调解室。
还组织各方力量建立综治联勤联动机制,建立跨省联合党支部。

——财政开支:
一个警务室配2名警察的话,配一台车,一年经费至少30万。7个警务室就是210万。
一个联合人民调解室,一个月经费5千的话,一年6万。22个就是130万。
还有联勤联动机制,联合党支部,也需要经费。
粗略估计,一年经费至少400万左右。
省界的县通常是国家级贫困县,偏远山区县。这笔开支是一个沉重的负担。

哪天开支不起了,这些工作人员也要沦为盗匪。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
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