[其它]每日一问,省市县乡四级 如何回归到 历史中主流的时间最长的 三级区划层级上来? [复制链接]

中国古代的行政区划大致遵循八个字:山川形便,犬牙交错.
顾名思义,山川形便就是要考虑到中国一些重要的地形特征,诸如:秦岭,淮河,长江,南岭,太行,武夷山等等.犬牙交错,让行政区之间相互交错以实现相互牵制,比如典型的就是康熙皇帝划分南直隶.
汉唐时代,我国的行政区划以山川形便为主,比如唐代的道就以横向为主,同时再要害地段辅之以犬牙交错.但是到了元代的这个大一统王朝却发生了根本性的转折.山川形便变成了犬牙交错占据主导,改成克纵向为主.
历代行政区划,基本以三级行政区划居多.

	一级区划	二级区划	三级区划	四级区划
秦朝	郡	县 道
汉朝	(虚设)州	郡 国	县 道 侯国
汉末至隋初	州	郡	县
隋朝	郡(州)	县
唐朝	(方镇)道 都护府	州 府	县
宋朝	路	府 州 (辖县的)军 (辖县的)监	县 (不辖县的)军 (不辖县的)监
元朝	腹里 行省 宣政院辖地	路 直隶府 直隶州	(可以不辖县的)散府 (可以辖县的)散州 军 安抚司	县 军 监
明朝	承宣布政使司	府 直隶州	(可以辖县的)散州	县
清朝	省 将军辖区 办事大臣辖区	(虚设)道	府 (辖县的)直隶州 (少数辖县的)直隶厅 盟	县 (不辖县的)散州 (不辖县的)厅 旗
民国	省 院辖市 地方 行政区	(虚设)道 (虚设)督察区 (虚设)行署区	市 县
共和国	省 直辖市 自治区 特别行政区	地区 地级市 自治州 盟	县 县级市 自治县 旗 自治旗 市辖区 特区 林区	乡 镇 民族乡 街道办

(截止到2022年12月31日,数据可能略有出入)新中国现行的是"省 市(地级) 县 乡”四级行政区划体制.
省级行政区,共有4种:省 自治区 直辖市 特别行政区.共有34个:其中23个省 5个自治区 4个直辖市 2个特别行政区.
地级行政区,共有4种:地区 市(地级) 盟 自治州.共有333个:其中293个地级市 30个自治州 7个地区 3个盟.
县级行政区,共有8种:县 市辖区 市(县级) 自治县 旗 自治旗 林区 特区.共有2843个:其中1301个县 977个市辖区 394个市(县级市) 117个自治县 49个旗 3个自治旗 1个林区 1个特区.
基层行政区或乡级行政区,共有6种:乡 镇 民族乡 苏木 街道 区公所.共有38602个:其中21388个镇 7117个乡 8984个街道 957个民族乡 153个苏木 1个民族苏木 2个区公所.

方案一:省级乡级不动,拆分地合并县,整合2800个县级行政区为1000个左右(大约3合成1).最后省管地管乡.
省级行政区调整涉及到 国家战略大方向,可单独进行调整,暂且不做讨论.
乡级行政区仍作为基层行政区."支部建在连上",使党的路线 方针 政策落实到基层.

中国内地有31个省级行政区(港澳台另算),333个地级行政区,约2800个县级行政区,接近40000个乡级行政区.平均1个省级管11个地级(四大直辖市没有地级行政区),平均1个地级管8个县级行政区,平均一个县级管14个乡级行政区.总结来说就是“省地县乡四级行政区划”,31*11*8*14的结构.
二级下辖三级的数量过少,只有8个,直接取消地级,省管辖的县级又过多,超过90个.整合2800个县级行政区为1000个左右(大约3合成1)为新地级行政区.

用 都,郡,县,邑替代市 作为新地级行政区的名称.

被拆分后的省会地级行政区加 原来相对于省会较远距离的8个左右的地级市被拆分后的地级行政区组成 中心地级行政区,保留原地级市行政实体 相关权利.
相对省会较劲距离的地级市被拆分后的地级行政区和 新组建的地级行政区组成 非中心地级行政区,保留大部分原地级市行政实体 相关权利.

这样1个省级管32个新地级,1个新地级管38个乡级(在撤并一些乡镇街道,最后控制在30个左右),31*32*30的结构.撤销后的 县城(县级市市区,区)仍然作为 市集镇聚落点,仍保留相关学校医院等,只政府部门对应合并.

方案二:论坛各个不一样的省直管县方案.

方案三:保留省市县三级,乡镇街一级虚设.

方案四:方案四,坛友补充.

清民的道前面的“（虚设）”可以删掉，位是实的，人也是实的，他不是虚设的。上海道台老牛逼了

      答案很简单: 人口降到两亿以内。
      行政建置是为了人治，既然是管人的，现代社会人口越多社会事务越繁杂、机构越细分层级越多。
     所以少生孩子或者不生孩子，人少了机构供养不足，层级自然也就下去了。

红花郎:
      答案很简单: 人口降到两亿以内。
      行政建置是为了人治，既然是管人的，现代社会人口越多社会事务越繁杂、机构越细分层级越多。
     所以少生孩子或者不生孩子，人少了机构供养不足，层级自然也就下去了。

人多人少可以 各相关机构对应公职人员多或少?

相比明清二朝,国土面积并未增加,且现在交通工具 更快更多

keating:
清民的道前面的“（虚设）”可以删掉，位是实的，人也是实的，他不是虚设的。上海道台老牛逼了

手抖眼花,复制错了
一个个朝代去查 网上资料,到元朝 要吐了,元朝 三层,四层,五层 并行~

虚化乡镇就好了 划小縣级 把乡镇职能也上收到縣级

除少数大镇强镇外，可以直接废掉乡镇政府、街道办，改组为不同部门的上级派出机构，乡镇街层面不再设置统一协调机关。有需要的部门应当自行派出办公室、所站等，有关机构不作为一级政权机关看待。

部分面积极小、人口极少的微型县市，可以考虑连县政府都改组掉，仿照上述办法，变成上级派出机构，但统一的协调机构可以保留。

keating:清民的道前面的“（虚设）”可以删掉，位是实的，人也是实的，他不是虚设的。上海道台老牛逼了 (2023-07-23 22:14) 

上海道牛B，是因为兼了海关。尤其清末开埠后。在上海的工商业都归上海道管，包括设立的大量工商税赋机构等。

当然开埠后，上海道实际成了上海县的上级，也能影响到宝山县（主要是吴淞口），但对松江府和下辖的其他厅县，影响有限。

驻厦门的兴泉永道，迁到汕头的惠潮嘉道，迁到烟台的登青莱胶道，迁到营口的锦新营口道也差不多。

如果非要撤一级 那就是撤销乡镇（实际是分县，将地级市几个县上百个乡镇划为20来个县） 就恢复三级制了

其他三个级别 哪个都撤不了

还是省——县——乡三级的好！

晦象先生:如果非要撤一级 那就是撤销乡镇（实际是分县，将地级市几个县上百个乡镇划为20来个县） 就恢复三级制了
其他三个级别 哪个都撤不了 (2023-07-24 05:03) 

但是估计全国人民包括中央全部反对，建设几千个县城，给编制，直接可以压垮财政了，新县设立后，要建设县城的话是一件极其艰难的事情。根本无法获批！

charles960:人多人少可以 各相关机构对应公职人员多或少?
相比明清二朝,国土面积并未增加,且现在交通工具 更快更多
....... (2023-07-23 22:26) 

        弄清楚了我的回复再回答，区划建置和等级是因人而设，而不是因地盘大小而设。
       而且交通跟行政效率有什么关系，如果人家要无为而治，哪怕你住在行政服务中心隔壁天天往办事窗台跑，人家就是拖沓不给你办，你有什么办法？办事效率取决于公家的科学执政态度，跟你跑得勤不勤、路好不好走有什么关系？
       还有就拿看病来说，为什么省级医院天天患者爆满还一号难求？为什么还要在市县设一堆医院？这种公共服务都需要层层分散压力（小病本地看，大病上省城），是层级多少能解决的问题吗？
       就拿你说的全国就设一千个县，最终还不是通过增加办事窗口和人员，来解决访民（案件）排队问题？机构是减少了但吃财政饭的人数照样上去了。
       深圳行政效率全国拔尖，为什么还要不断增加市辖区？因为人口越来越多、社会事务越来越杂，原有的机构和人员已经不堪重负，分区再所难免。这跟深圳的面积小有关系吗？无关！

keating:清民的道前面的“（虚设）”可以删掉，位是实的，人也是实的，他不是虚设的。上海道台老牛逼了 (2023-07-23 22:14) 

他是虚中有实的，跟现在直辖市的中院差不多，虽有部分权力，但是影响很小或者有限。

并且并不是功能健全的一级政府，六曹、六房等部门机构不全。


乾隆、嘉庆时又准密折封奏，权势日益加重，以至有人视道台为省（巡抚、总督）下，府（知府）上的一级地方行政机构。实际上道台不完全具备地方政府性质，不过是省级行政机构的派生物。

夕阳西下:
上海道牛B，是因为兼了海关。尤其清末开埠后。在上海的工商业都归上海道管，包括设立的大量工商税赋机构等。
当然开埠后，上海道实际成了上海县的上级，也能影响到宝山县（主要是吴淞口），但对松江府和下辖的其他厅县，影响有限。
.......

和 经济特区,计划单列市 好相似啊
独特的海港优势

东亚第一精英:
他是虚中有实的，跟现在直辖市的中院差不多，虽有部分权力，但是影响很小或者有限。
并且并不是功能健全的一级政府，六曹、六房等部门机构不全。
.......

虚设的机构 都会日益坐实,
每一个机构慢慢的都膨胀无比,把所有的编制充满,在慢慢的变着花样 张开触手 要权要其他编制.
不太恰当的举例, 就像家里的空房间慢慢变成 储物间

晦象先生:
如果非要撤一级 那就是撤销乡镇（实际是分县，将地级市几个县上百个乡镇划为20来个县） 就恢复三级制了
其他三个级别 哪个都撤不了

如果能 在稳定的情况下,融化掉任何一层, 对国家实行 任何政策都 通畅不少 减负不少.

等城镇化甚至城市化进程达到百分之七十，人口下降到十亿以下，乡镇自然就和街道一样变成派出机构了，甚至可以变成区域服务中心。
然后再把前四十到六十大城市的县级区变成日韩台和五十年代之前的小区，在人口密度高的城市消灭街道。这样才能实现方案三。
在人口下降且高度集中在城市之前，废除三级制不现实。

再看吧。等城市化基本结束后再调整吧。

从现有的发展格局调整，可以弱化乡镇。

ort.lib:等城镇化甚至城市化进程达到百分之七十，人口下降到十亿以下，乡镇自然就和街道一样变成派出机构了，甚至可以变成区域服务中心。
然后再把前四十到六十大城市的县级区变成日韩台和五十年代之前的小区，在人口密度高的城市消灭街道。这样才能实现方案三。
在人口下降且高度集中在城 .. (2023-07-24 12:29) 

你这是自己骗自己，糊弄鬼。

不过这几级只能欺负一下乡镇了。分县不可能，无钱无人无动力。还会导致原县城的衰败。


弄成这个样子，新党国建国初期应该比照河北大规模分县即可解决。县直接管理村社，土地国有！

建国初期5亿人，每个县5万人，分成1万个县就好了。市下设区县，将面积大的县不断分解。

其实中国并不是四级，而是五级制，社区、村有大量的财政供养人员。建国时设立的小县下设一级里村事务所比照出张所即可，功能因需而设，两三间办公室即可，深入自然村，专门为了打破农村宗族势力而设，不乱弄。


城市区下设里，农村县下设里、村、镇。

keating:清民的道前面的“（虚设）”可以删掉，位是实的，人也是实的，他不是虚设的。上海道台老牛逼了 (2023-07-23 22:14) 

清朝省上面还有总督

红花郎:        弄清楚了我的回复再回答，区划建置和等级是因人而设，而不是因地盘大小而设。
       而且交通跟行政效率有什么关系，如果人家要无为而治，哪怕你住在行政服务中心隔壁天天往办事窗台跑，人家就 .. (2023-07-24 10:50) 

你拿深圳说事，那请问香港七百万人，为什么没有区级政区？

东亚第一精英:你这是自己骗自己，糊弄鬼。
不过这几级只能欺负一下乡镇了。分县不可能，无钱无人无动力。还会导致原县城的衰败。
....... (2023-07-24 15:48) 

就是因为只能欺负乡一级所以我才有这种想法，，
把县打碎到5万人根本不现实，这样会形成新的统县政区，驻地很有可能就在原县城。
建国时山东也经历过分小县，最后还是要合并。

东亚第一精英:
你这是自己骗自己，糊弄鬼。
不过这几级只能欺负一下乡镇了。分县不可能，无钱无人无动力。还会导致原县城的衰败。
.......

能不能 几个县城(县级市市区,区) 都保留, 分为多个城区.
党委,人大,政府,政协,法院,检察院,监察委 分别驻地其中一个!
政府部门也 平均分配到 其中之一!

要砍掉一级，唯一可行的就是地县合流，平级分等。