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[地级市]四川与广东地级市增设比较 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-08-09
改革开放之前四川与广东都是大地区(地级市体制

四川(不含重庆)下设成都、自贡、渡口(攀枝花)三地级市,温江、绵阳、南充、达县、宜宾、内江、乐山、雅安、西昌九地区,凉山、甘孜、阿坝三自治州,计有15个地级单位

广东(不含海南)下设广州、汕头、湛江、佛山、江门、韶关、茂名7地级市,佛山、惠阳、汕头、梅县、韶关、肇庆、湛江七地区,计有14个地级单位

截止2023年7月
四川管辖成都、德阳、绵阳、广元、南充、巴中、达州、广安、遂宁、资阳、内江、自贡、泸州、宜宾、乐山、眉山、雅安、攀枝花18地级市(含副省级市),凉山、甘孜、阿坝三自治州,计有21个地级单位,新增6个地级单位

广东管辖广州、东莞、深圳、惠州、汕尾、揭阳、汕头、潮州、梅州、河源、韶关、清远、肇庆、佛山、中山、珠海、江门、阳江、云浮、茂名、湛江21个地级市(含副省级市),新增7个地级单位

看看两省是如何进行区划调整
四川:1978年西昌、凉山合并,1983年成都、温江合并;撤销绵阳、宜宾地区,设置绵阳、德阳、遂宁、广元、宜宾、泸州6个地级市(宜宾市实际未成立恢复宜宾地区,90年代再地改市);撤四增六,让成都(重庆同时合并永川地区,因不涉及四川现行区划就不提了)成为四川两大核心之一,绵阳一撤四,宜宾一撤二。之后四川新增广安、眉山、巴中、资阳四个地级市(含涪陵分设黔江)基本都是这一套路,直到2016年5月简阳市划入成都市管辖,四川的思路感觉就是全力发展成都,削弱各中等城市

广东:1979年深圳、珠海升格省辖市(地级市),1983年撤销佛山、汕头、韶关、湛江四地区,将各县分别划归广州、佛山、江门、韶关、茂名、湛江、汕头管辖,广州市6区8县(后调整为8区8县)成为设市以来最大管辖范围;1988年,海南设省,广东撤销惠阳、肇庆、梅县三个地区,新设肇庆、惠州、梅州、汕尾、清远、河源、阳江、东莞、中山9个地级市,本次调整广东其实是以广州深圳(香港)珠海(澳门)为核心形成珠三角城市群(广州、东莞、深圳、惠州、佛山、中山、珠海、江门),广州市划出4县(清远、佛冈、新丰、龙门)形成现在规模。之后汕头三分汕头、潮州、揭阳,新增云浮感觉广东是想搞粤东潮汕城市群、粤西湛茂云阳城市群。

两省设地级市经过梳理,明显感觉广东搞珠三角城市群、潮汕城市群、粤西城市群模式合适些;四川成都一城独大还不如搞成都平原城市群,在成都旁边设置都江堰、崇州(或邛崃)、简阳(天府新区)、资阳、德阳地级市共同发展。

一点浅见。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 1 发表于: 2023-08-09
四川和广东都属于撤地设市和增设地区、地级市比较宽松的
只看该作者 2 发表于: 2023-08-09
好几个属于鸡肋型的地级市
行政区划与大明铁道QQ群:295609007
只看该作者 3 发表于: 2023-08-09
当时成都吃温江,是为了对标重庆吃永川的,否则不需要全部吃,可以把当初邛州分出去和雅安乐山重组

后来成都一城独大,已经不完全是区划的锅了
90年代,南充户籍人口750万,达州650万,绵阳宜宾550万,都不算是人口规模很小的地级市,和洛阳,芜湖,宜昌,柳州等比起来,体量类似甚至更大,90年代增设地级市对现在的几个钦定的副中心从体量规模上来说其实是影响不大的,而且三州+攀枝花雅安,是属于不得不占地级名额的行政区,把民族地区,第一阶梯地区抛开,四川剩下的七千多万人分了十六个地级市,平均规模是比安徽还大的

所以不是地级市人口少,而是成都太大,从自然发展发的规律来看,成都周边地区,比如100公里左右范围内,早就应该形成较大人口规模的城市了,因为这些地方的人口承载能力和成都类似。但实际是没有,才给了成都不断蚕食周边,最终吸收全川人口的机会
只看该作者 4 发表于: 2023-08-09
地级市的发展,特别是一些中等水平的地级市,很大程度上要看人,运气成分太大
比如,是不是遇到了一个或者几个优秀的领导班子,是不是当地刚好出了一些企业家,都能决定某个地级市在一定的时间发展壮大

比如绵阳,如果长虹真的长红,做到现在行业内数一数二的体量,或者往其他领域转型成功,再带动一批上下游,那绵阳可能就远不是现在的水平了,和宜昌襄阳有来有回也是可能的吧。再比如那个做电池的人不生在宁德,生在莆田,那么莆田也要上升几个水平。
只看该作者 5 发表于: 2023-08-09
好几个地级市都要合并了
只看该作者 6 发表于: 2023-08-09
回 murano 的帖子
murano:地级市的发展,特别是一些中等水平的地级市,很大程度上要看人,运气成分太大
比如,是不是遇到了一个或者几个优秀的领导班子,是不是当地刚好出了一些企业家,都能决定某个地级市在一定的时间发展壮大
比如绵阳,如果长虹真的长红,做到现在行业内数一数二的体量,或者往其他领 .. (2023-08-09 14:00) 

非常赞同这个观点!中小城市的发展前景,很大程度上都是随机、混沌的,一些偶然因素可能就影响了几十年。
只看该作者 7 发表于: 2023-08-09
四川的地级市过多了,有不少辖县数量少人口也少
只看该作者 8 发表于: 2023-08-09
四川分设地级市就是削弱,广州分设地级市就是为了建城市群,都是双标好吧

其实吧涉及两个东西,第一个是能不能形成群集效应,第二个是不是有利于降本增效。实际上两者做的都不是太好

这个跟国家保护耕地以及城市建设比较散乱也有一定的关系。

比如汕头,只能建成一个核心的多个卫星的城市群,但是因为城市建设受限就要预留一部分不建设的土地,这样和周边的地级市距离必然拉远。这样整体布局就很不好了。同样出问题的是沈阳周围,这个典型的1+6群,新民、辽中都是地级市才行,但是如果这样的话,沈阳就没有农业用地了。

另外汕头这个,不知道城中村改造,核心城市做的不强也带来了整个城市群的落后面貌。汕头核心的龙湖、金平两区总人口才130多万。这个显然不够好吧

整个广东的发展,无论从地级市划分层面、从区划边界和内部区划层面、还是从城市布局和建设层面都能指出不少问题的好吧。很多问题只是因为珠三角的超级人口聚集和庞大的经济体量掩盖了罢了
[ 此帖被youyuan在2023-08-09 18:13重新编辑 ]
只看该作者 9 发表于: 2023-08-09
回 murano 的帖子
murano:当时成都吃温江,是为了对标重庆吃永川的,否则不需要全部吃,可以把当初邛州分出去和雅安乐山重组
后来成都一城独大,已经不完全是区划的锅了
90年代,南充户籍人口750万,达州650万,绵阳宜宾550万,都不算是人口规模很小的地级市,和洛阳,芜湖,宜昌,柳州等比起来,体量类 .. (2023-08-09 13:24) 

南充现在户籍700,常住550,
外事不决问方舆,内事不决问维基
只看该作者 10 发表于: 2023-08-09
        广东海岸线长,预期经济发达,多一个地级市多一个国家级开发区要政策,分成这么多地级市是经济发展需要造成的。

        而四川纯属于地盘大、地形复杂、民族又多,分成这么多地级市更多是自然条件差异造成的。
  
此号为原"幻象岭"(现"红花郎"的小号),注册此号的目的只为主号改回原名"幻象岭"。"
只看该作者 11 发表于: 2023-08-10
这两个省地级市太多了,好多小的地级市可以合并掉了!
只看该作者 12 发表于: 2023-08-10
当年广东珠三角地区的拆分一下多出那么多城市,当然现在这些城市各自发展的也挺好,只是人口面积相对少些,综合实业还是可以的
只看该作者 13 发表于: 2023-08-10
车牌号、区号都不够分,适当的该合并了。
天下合久必分,分久必合。
像自贡、云浮这样的小城市该撤并了。
恢复西康省是正途,应该包括雅安市、甘孜州、凉山州、攀枝花市以及昌都市,(适当增加阿坝州南部区域),省会定在雅安。
虽然雅安离成都近在咫尺,但是还得放在这里而不是康定市(县级)或者昌都市。
而这个省地级政区可以增设。
甘孜州一分为三(康定、理塘、甘孜),凉山州一分为三(西昌、会理、昭觉),昌都市一分为二(昌都、芒康)。
[ 此帖被renmin在2023-08-10 18:43重新编辑 ]
renming111@163.com
依山川流域形便,语言(民系,民族,风俗)兼顾现代交通分道。
只看该作者 14 发表于: 2023-08-10
回 murano 的帖子
murano:当时成都吃温江,是为了对标重庆吃永川的,否则不需要全部吃,可以把当初邛州分出去和雅安乐山重组
后来成都一城独大,已经不完全是区划的锅了
90年代,南充户籍人口750万,达州650万,绵阳宜宾550万,都不算是人口规模很小的地级市,和洛阳,芜湖,宜昌,柳州等比起来,体量类 .. (2023-08-09 13:24) 

都是狭域市调整为广域市。
renming111@163.com
依山川流域形便,语言(民系,民族,风俗)兼顾现代交通分道。
只看该作者 15 发表于: 2023-08-11
回 幻象岭 的帖子
幻象岭:        广东海岸线长,预期经济发达,多一个地级市多一个国家级开发区要政策,分成这么多地级市是经济发展需要造成的。
        而四川纯属于地盘大、地形复杂、民族又多,分成这么多地级市更 .. (2023-08-09 19:25) 

云浮、揭阳、阳江这种没看出对预期经济发达有这么作用
只看该作者 16 发表于: 2023-08-11
回 淮海21 的帖子
淮海21:云浮、揭阳、阳江这种没看出对预期经济发达有这么作用 (2023-08-11 09:20) 

       没有海岸线的云浮是没看出来,但另外两个还是很不错的。。
       阳江人均gdp已经是非珠第一,高于老牌地级市湛江和茂名。
       至于揭阳,号称“岭南义乌”,民富也是不差的,最猛的时候gdp粤东第一,把汕头都比下去了。
       广东88年及之后设立的地级市,就汕尾、河源和云浮混得不行,但广东最差的还是地区翻牌的地级梅州市。
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 17 发表于: 2023-08-13
四川只做不说,实际上早在在搞围绕成都的城市群了,并且南向趋势非常明显,远离的自生自灭。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。

只看该作者 18 发表于: 2023-08-13
成都不至于要分设四个地级市啊
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 19 发表于: 2023-08-13
回 红花郎 的帖子
红花郎:       没有海岸线的云浮是没看出来,但另外两个还是很不错的。。
       阳江人均gdp已经是非珠第一,高于老牌地级市湛江和茂名。
       至于揭阳,号称“岭南义乌”,民富也是不 .. (2023-08-11 20:07) 

揭阳700多万人口,GDP2000多亿,粤东矮子里面拔将军
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 20 发表于: 2023-08-14
回 李清 的帖子
李清:揭阳700多万人口,GDP2000多亿,粤东矮子里面拔将军 (2023-08-13 09:18) 

主要人口基数大,不设地级市,这部分GDP也会转移给汕头或潮州
只看该作者 21 发表于: 2023-08-14
回 红花郎 的帖子
红花郎:       没有海岸线的云浮是没看出来,但另外两个还是很不错的。。
       阳江人均gdp已经是非珠第一,高于老牌地级市湛江和茂名。
       至于揭阳,号称“岭南义乌”,民富也是不 .. (2023-08-11 20:07) 

揭阳的问题应该是市区的设置有待商榷吧,感觉可以和普宁重组一下
只看该作者 22 发表于: 2023-08-29
回 shingwood 的帖子
shingwood:四川只做不说,实际上早在在搞围绕成都的城市群了,并且南向趋势非常明显,远离的自生自灭。 (2023-08-13 08:35) 

实际上搞这套还是晚了些

要是80-90年代就这么做的话:
更有可能的是简阳恢复地级,取代目前的资阳地级生态位
阆中恢复地级,跟达州分食巴中地区,而不是现在的巴中地级
遂宁大概率无法升地,而是改由被淮口管
仁寿也有可能逆袭直接升地
广安照样升地,因为286
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